Перейти к публикации

приспособа для снятия спусков


leprikon_65

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте Уважаемые.
Рука болит, ковать по пути не получается-молотобойцы требуются, но их как назло днем с огнем не сыщешь, ну а руки-то зудят... а посему сделал вот такую приблуду для облегчения нашего нелегкого труда. Не буду говорить что идея полностью моя, поскольку где-то и что-то подобное по любому проскакивало или по крайней мере похожее. Но скажу, что перед изготовлением долго рыл интернет но представляемой конструкции не нашел, поэтому всеже часть моих "умных" мыслей в данном изделии присутствует (находил похожую конструкцию, но там крепление болта-толкателя было жестким к рабочей пластине, но такого решения как у меня не находил и пружины поджима отсутствовали).
Продолжу: в общем-то желание сделать приспособу было давно - смотрел приспособы разные, но как-то не впечатляли и на первый взгляд представлялись сложными в плане "поймать" нужный угол (ради интереса сделал "бульдозер" и понял что неудобно). Потом посмотрел видео ДокВВ по снятию спусков (где угол задается "головой" гриндера) понял что тоже не АЙС. И вот решил помозговать. В итоге получилась вот такая хрень. Данная приспособа позволяет получить как тупой угол, так и отрицательный (зачем отрицательный еще не знаю, но наверно "за надо"). Болт-толкатель с опорной (рабочей) пластиной жестко не соединен, он просто упирается, отдавливая, пластину, поджим производится двумя пружинами. Подошва приспособы ровная, что позволяет работать на маленьком рабочем столе (типа стандартного рабочего стола 150х80).
В чем достоинство данной приспособы с таким решением, на мой взгляд, - можно поймать любой нужный угол на клинке любой ширины, причем поймать очень точно и быстро, без каких-либо перекосов основания приспособы (подошвы) и не нужно крутить "голову" гриндера . Приспособой попользовался, кое что по мелочи надо доработл, не в плане переделки, а просто для удобства пользования:   сделать ручки и просверлил отверстие в опорном уголке иначе до нижнего среднего опорного винта проблематично добираться. Вот как-то так.

ПС. Учитывая, что подобных "технологических" решений в интернете не нашел, осмелюсь заявить что идея и воплощения мои (хотя думали над такой приспособой вместе с Саней Платяном и соседями по гаражу), думаю запустить данную приспособу в комерческую продажу (пока рука болит надо же чем-то заниматься). Если же я сильно преувеличиваю свое "первенство", прошу ткуть носом, чтобы не создавать конфликтов на почве плагиата. Если кто-то захочет сам собрать такую приспособу - милости прошу, отвечу на все интересующие вопросы. Ганза заработает повешу еще и в мастерской, а до этого постараюсь расчертить чертежи. Спасибо за внимание.

 

Видео опробации: 

post-6455-0-41159900-1365586074_thumb.jpg

post-6455-0-67530200-1365586086_thumb.jpg

post-6455-0-44358000-1365586093_thumb.jpg

post-6455-0-97093700-1365586100_thumb.jpg

post-6455-0-52369000-1365586123_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 138
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Точно!! Приспособа рук не заменит......облегчит немного, это да. Мне спуски трудно даются.......и не всегда получаются.Особенно переход на радиус к острию.....
,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подтвержаю, такой работать легче. спуски легко получаются и угол ловить легко

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я к чему про руки написал - есть гриндер от Чапая и приспособа для спусков есть - но без навыка и тренировок сделать отлично не получается ))) на хорошо - да :)

А с этой сразу должно лучше получаться. ИМХО

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А на мой взгляд такие преблуды ток время отнимают!:)Пока все установишь,подгонишь потом угол сменишь,это скоко времени уйдет на одно лезвие?все дело техники и навыка рук! :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опять к рукам пришли))) А к ним, тогда уж, и голову надо бы добавить ))))))

 

Нафлудили...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

А к ним, тогда уж, и голову надо бы добавить

Ага,без этого не куда!))))Но вот скажу в этом деле навык рук не мало важный фактор,так сказать почувствовать метал нуно! B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

А на мой взгляд такие преблуды ток время отнимают!Пока все установишь,подгонишь потом угол сменишь,это скоко времени уйдет на одно лезвие?все дело техники и навыка рук!

 

А на мой взгляд такие преблуды ток время отнимают!

конечно отнимают, да с чего бы это. наоборот ускоряет и облегчает. 

а разве гриндер и такая приспособа , это плохо? все придумывают только для облегчения труда. кто откажется от гриндера теперь? или хотите обрабатывать просто на нождаке?  сам долго на нем отработал и год назад гриндер собрал. и это показалось разные станки . а такой же штукой то же пользуюсь и очень понравилось. кстати угол очень легко ловить. особенно полесно фальшь лезвие точить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

А на мой взгляд такие преблуды ток время отнимают!Пока все установишь,подгонишь потом угол сменишь,это скоко времени уйдет на одно лезвие?все дело техники и навыка рук!

 

А на мой взгляд такие преблуды ток время отнимают!

конечно отнимают, да с чего бы это. наоборот ускоряет и облегчает. 

а разве гриндер и такая приспособа , это плохо? все придумывают только для облегчения труда. кто откажется от гриндера теперь? или хотите обрабатывать просто на нождаке?  сам долго на нем отработал и год назад гриндер собрал. и это показалось разные станки . а такой же штукой то же пользуюсь и очень понравилось. кстати угол очень легко ловить. особенно полесно фальшь лезвие точить.

Мне гриндер только для дерева нужен :(  клинки без него проще делать.да и удовольствие от работы шабером,напильником,на стекле с наждачкой получаю больше чем от скоростной головки на фрезерном станке(чистота обработки за один проход на уровне 800 наждачки а время уходит на оба спуска вместе с установкой минут десять) .Мы же не поточные ножи штампуем,от работы надо удовольствие получать.Пока лезвие шабером шоркаю спокойно обдумаваю как руковку делать буду ну а при шлифовке после закалки мыслю ножны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная приспособа! Видел в сети на подоби такой, токмо замудренне, эта больше понравилась! надо еще попробовать....

 

 Клинки без него проще делать.да и удовольствие от работы шабером,напильником,на стекле с наждачкой получаю больше чем от скоростной головки на фрезерном станке(чистота обработки за один проход на уровне 800 наждачки а время уходит на оба спуска вместе с установкой минут десять)

 

 

Ето как за 10 минут спуски? Каким таким шабером на стекле с наждачкой? что то вообче не вьехал. Можно поподробнее? И я так понимаю напильником или шабером сырую сталь, а ежели она уже каленая пластина? Напильником? Я на ЛШМ пол дня спуски точу на каленой пластине, напильником там неделя уйдет, ну нах такой кайф.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот всё бы хорошо, только кнопочка "грайндер ON/OFF" находится далековато от самого грайндера. :) В экстренных ситуёвинах, когда счёт идёт на доли секунды и надо срочно остановить машину, это не есть хорошо. Нарушение ТБ, однако! :D

А приспособа интересная. Правда, к сожалению, мне врядли пригодится, ибо отошёл я чёт от слесарки...

С уважением, Владимир.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А на мой взгляд такие преблуды ток время отнимают! :)Пока все установишь,подгонишь потом угол сменишь,это скоко времени уйдет на одно лезвие?все дело техники и навыка рук! :rolleyes:

 

Макс, вот тут поспорю. Приспособа наоборот уменьшает временные затраты, поскольку отпадает постоянный контроль угла съема спуска(это когда с руки снимать). Кстати на моей приспособе ничего устанавливать и подгонять не надо - все делается поворотом винта подачи, ну а если говорить о времени фиксации клинка на рабочей пластине - то ДА, времени вагон надо :D 

 

А к ним, тогда уж, и голову надо бы добавить

Ага,без этого не куда!))))Но вот скажу в этом деле навык рук не мало важный фактор,так сказать почувствовать метал нуно! B)

Владимир, при наличии станка с ЧПУ и то руки правильные надо иметь - чтобы правильно кнопки нажать :D . На наждаке я работаю без приспособ, с руки. Работать на наждаке нравится больше (и легче) - клинок руками вижу. На гриндере сложней, но это наверно от того, что раньше его у меня не было.

 

отличная приспособа, то что одним винтом регулируется- большой плюс.

Паша, приспособа-то отличная в плане поймать угол и быстрой смены угла, но конструктивно требует доработки. Это к тому, что намедни зарубились с Андреем (Чапаем) и Костей (Зайчегом) за приспособу в плане наличия и вероятного в последующем появления люфтов в шарнире. По существу, вертикальных и горизонтальных люфтов нет. Но ради поиска истины и для уничтожения зерна сомнения, вчера опробовал три приспособы под максимальной нагрузкой (сильный прижим. Всплыла неприятная вещь - на одной приспособе, при длительной нагрузке и сильном прижиме в районе краев, появился осевой люфт. Правда незначительный (около 0,5-1мм), но тем не менее появился. Причину пока еще не определил, возможно в шарнире вместо подшипников (как утверждает производитель) стоят просто капроновые втулки, которы при нагреве  и давлении сели и дали люфт, возможно просто некачественный шарнир, возможно что-то еще. Но вывод один - это не есть хорошо. На двух других осевого люфта не появилось, но не исключено, что может появиться в последующем. Короче надо будет вопрос шарнира решать несколько по иному. Предложение Андрея о токарке/фрезеровке отпадает из-за дороговизны работы (обойдется минимум в 500-800р), что в последующем потянет увеличение цены до не совсем разумных пределов. Мысли о доработке/переработке есть, в выходные буду пробовать решить проблему люфта. Возможно даже конструкция упростится.

 

Вот всё бы хорошо, только кнопочка "грайндер ON/OFF" находится далековато от самого грайндера. :) В экстренных ситуёвинах, когда счёт идёт на доли секунды и надо срочно остановить машину, это не есть хорошо. Нарушение ТБ, однако! :D

А приспособа интересная. Правда, к сожалению, мне врядли пригодится, ибо отошёл я чёт от слесарки...

С уважением, Владимир.

Владимир, не правда ваша :D  - далеко стоит кнопка включения частотника. а сама кнопка пускателя стот слевой стороны (под левой рукой) на стене, на расстоянии вытянутой руки, так что в экстренных случаях  все будет нормально, ТБ в норме :D 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересная приспособа! Видел в сети на подоби такой, токмо замудренне, эта больше понравилась! надо еще попробовать....

 

 

Клинки без него проще делать.да и удовольствие от работы шабером,напильником,на стекле с наждачкой получаю больше чем от скоростной головки на фрезерном станке(чистота обработки за один проход на уровне 800 наждачки а время уходит на оба спуска вместе с установкой минут десять)

 

 

Ето как за 10 минут спуски? Каким таким шабером на стекле с наждачкой? что то вообче не вьехал. Можно поподробнее? И я так понимаю напильником или шабером сырую сталь, а ежели она уже каленая пластина? Напильником? Я на ЛШМ пол дня спуски точу на каленой пластине, напильником там неделя уйдет, ну нах такой кайф.

 

 

С каленым железом почти не работаю,стараюсь сделать практически в "0" до закалки,подготовить клин под закалку из полосы в ручную примерно пол дня а 10 минут это на фрезерном станке

,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самое приятное что такая штука позволяет угол выдерживать и сохранять очень точно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ето как за 10 минут спуски

У меня примерно столько и уходит на спуски и пох каленная или нет.Просто я на камне вывожу первично,а диаметр камня по наружки 400мм+мягкость камня.Вот и весь секрет  B)

 

Макс, вот тут поспорю.

Павел я спорить не буду! :) Верю и ес честно самому было бы интересно попробовать такую штуковину.

Огласите цену пожалуйста? :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самое приятное что такая штука позволяет угол выдерживать и сохранять очень точно

и, плюс к тому, Евгений, данная приспособа позволяет очень точно и быстро поймать нужный угол, например на закаленном клинке с дозакалочной слесаркой. Это наверно самое главное ее достоинство.

 

А за цену то так никто и не спросил...

 

Так сколько будет в руплях? :)

Ребят, как писал выше. с моделью представленной на обозрение в настоящей теме, после непосильной обкатки, возникли кое-какие ньюансы в виде осевого люфта, который, на мой взгляд, не приемлем в нашем деле, ну а для меня будет стыдно продавать людям приблуду с таким возможно-вероятным в последующем дефектом.  В выходные попробую изменить конструкцию шарнира - вообще уйти от дверной петли. 

Себестоимость настоящей приспособы вылезла у меня порядка 500р (металл, петля, болтики/сверла/метчики, расходка), поэтому планировал ценник за нее объявлять в пределах 1,5тр. Но раз возможен люфт, то комерция такой приспособы не рассматривается. 

 Попробую сделать с другим шарниром. Если удасться обойтись без токарки/фрезеровки (мысль сделать шарнир из подручного -халявного материала так и бьется в моСХе :D -от минталитета никуда не деться), то ценник думаю будет в пределах 1,3тр, максимум до 1,5тр. Но это пока прикидочный ценник, сначала надо косяки устранить и испытания провести.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если точность планируется, то без токарки и фрезеровки не обойтись.

Сергей, точность в чем? Прошу пояснить, чтобы учесть при изготовлении приспособы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При переходе на ленты малой зернистости любой люфт в петле очень сильно вымотает нервы. Фиксация угла должна быть максимально жесткой. Поверхность пластины со стороны крепления бланка должна быть идеально ровной.  Работать с пружинками будет очень неудобно.

Идея сама по себе не нова, на ганзе кто-то показывал подобную.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Самое приятное что такая штука позволяет угол выдерживать и сохранять очень точно

и, плюс к тому, Евгений, данная приспособа позволяет очень точно и быстро поймать нужный угол, например на закаленном клинке с дозакалочной слесаркой. Это наверно самое главное ее достоинство.

 

p> за цену то так никто и не спросил...

 

Так сколько будет в руплях? :)

Ребят, как писал выше. с моделью представленной на обозрение в настоящей теме, после непосильной обкатки, возникли кое-какие ньюансы в виде осевого люфта, который, на мой взгляд, не приемлем в нашем деле, ну а для меня будет стыдно продавать людям приблуду с таким возможно-вероятным в последующем дефектом.  В выходные попробую изменить конструкцию шарнира - вообще уйти от дверной петли. 

Себестоимость настоящей приспособы вылезла у меня порядка 500р (металл, петля, болтики/сверла/метчики, расходка), поэтому планировал ценник за нее объявлять в пределах 1,5тр. Но раз возможен люфт, то комерция такой приспособы не рассматривается. 

 Попробую сделать с другим шарниром. Если удасться обойтись без токарки/фрезеровки (мысль сделать шарнир из подручного -халявного материала так и бьется в моСХе :D -от минталитета никуда не деться), то ценник думаю будет в пределах 1,3тр, максимум до 1,5тр. Но это пока прикидочный ценник, сначала надо косяки устранить и испытания провести.

 

 А если на основной пластине по краям косынки приварить?Я так понял, что люфт подвижной пластины относительно основной?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей, согласитесь, люфт-люфту рознь - самое главное чтобы не было диагонального люфта рабочей пластины, ну и чтобы люфт не измерялся десятками милиметров. Хотя. априори, его вообще быть не должно. Вот вчера вчистовую выводил два клинка  на приспособе с люфтом (злополучной), сильно большого напряга не испытал и люфт не почувствовал. О ровности рабочей пластины спорить не буду, это само-собой разумеется, но за идеалом гнаться не стоит. Например у меня все поковки клинков сделаны на клин, как сам клинок, так и хвост, так что какой бы ровной пластина не была. все равно клинок играет и отжимается., и без подкладочек вопрос не решается.  насчет идеи не спорю, все где-то и когда-то было до нас, но именно подобной не находил. а принцип приспособы с подвижной рабочей плоскостью, у всех приспособ один - шарнир. Вот только конструктивное исполнение бывает разное... Про пружины прошу пояснить.

При переходе на ленты малой зернистости любой люфт в петле очень сильно вымотает нервы. Фиксация угла должна быть максимально жесткой. Поверхность пластины со стороны крепления бланка должна быть идеально ровной.  Работать с пружинками будет очень неудобно.

Идея сама по себе не нова, на ганзе кто-то показывал подобную.

 

 

 

А если на основной пластине по краям косынки приварить?Я так понял, что люфт подвижной пластины относительно основной?

а зачем, и как они будут работать устраняя люфт? Можно конечно поставить дополнительные фиксаторы-ограничители по краям, но это усложнение и захламление конструкции, а не конструктивное решение вопроса. Вроде малость покумекал. наметки появились. постараюсь реализовать их в металле.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В принципе нужная и хорошая вещь.

Чувствую, можно ее улучшить, но мозги так забиты точилками...
По крайней мере, ИМХО я бы сделал вместо этих плоскогубцев(у нас вайсгрип,
а по-русски не знаю) подобие тисочков на верт. плоскости.
Пластина с ножом в тисочках вставляется сверху в п-образные пазы и легко
вынимается, когда нужно охладить в воде, чтобы не таскать всю систему.
Ну, как-то так..., сори, если че. :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

В принципе нужная и хорошая вещь.

Чувствую, можно ее улучшить, но мозги так забиты точилками...
По крайней мере, ИМХО я бы сделал вместо этих плоскогубцев(у нас вайсгрип,
а по-русски не знаю) подобие тисочков на верт. плоскости.
Пластина с ножом в тисочках вставляется сверху в п-образные пазы и легко
вынимается, когда нужно охладить в воде, чтобы не таскать всю систему.
Ну, как-то так..., сори, если че. :)

Ефим, какие извинения :D , для этого и выкладываю. чтобы получить мнение и отзывы.

Безусловно приспособу можно, и нужно доработать, но я не имею инженерного образования, так самоучка :D . насчет плоскогубцев - я и сам не знаю как они правильно называются, зову просто "собакой". Насчет П-образного крепления клинка мысль интересная, но на мой взгляд практично будет если ширина клинка будет постоянная. А если ширина клинка (бланка) будет варьировать (до мескольких сантиметров)? Как тогда? - постоянно перебрасывать П-образные державки на разную высоту?. думаю это хлопотно будет. Я исходил из расчета, что приспособой можно будет обрабатывать клинки разной ширины (от 20мм до 50мм), поэтому и насверлил три ряда отверстий. По мне так "собака" приемлемый вариант. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Паша, с пружинками фокус не пройдет. Нужно жесткое закрепление поворотной пластины (желательно в трех точках). Тогда  люфты будут выбираться и особо не беспокоить.

Блин Ганза стоит, а то бы дал ссылочку на обсуждение разных приспособ для этого дела (моей в том числе. которой пользуюсь уже лет пять, хоть и сделана из текстолита). Хочешь фотки скину. Там и шарнир выполнен по другому

С уважением..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Паша, с пружинками фокус не пройдет. Нужно жесткое закрепление поворотной пластины (желательно в трех точках). Тогда  люфты будут выбираться и особо не беспокоить.

Блин Ганза стоит, а то бы дал ссылочку на обсуждение разных приспособ для этого дела (моей в том числе. которой пользуюсь уже лет пять, хоть и сделана из текстолита). Хочешь фотки скину. Там и шарнир выполнен по другому

С уважением..

Привет Толя! давненько не виделись, рад безмерно! Конечно хочу посмотреть твою приспособу (глядишь и слямзю что :D  - вороват я, каюсь :D ). Толя, насчет пружин не знаю. Позавчера перед закалкой четыре поковки снял код клинки - все нормально. завтра буду клинки в чистовую выводить. Насчет шарнира я уже тоже думаю и склоняюсь к замене петли на другой шарнир. Вот только пока не определился с конструкцией - выбираю между гаражным шарниром и типа петельного. Сейчас с заказом на клинки разберусь и буду собирать модельку из пластика/дерева, чтобы конструкцию просчитать и не переводить металл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Привет Паша.

Вот ссылочка по спускам. Там и моя кракозябра.   http://guns.allzip.org/topic/97/202627.html

Счас она выглядит вот так:post-2366-0-74582500-1366183684_thumb.jpg

С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может быть, если есть доступ к фрезерному станку, попробовать сделать чуть иначе?

Сделать уголки со шкалой, выставив угол- фиксировать направляющую винтами.

Для облегчения - можно было бы сделать регулируемые/съёмные упоры под обух клинка...

Или использовать их в качестве струбцины- тут уж как мастеру удобнее.

Разумеется, если клинок не зажимать струбциной- приспособа должна быть зафиксирована на верстаке относительно гриндера.

post-514-0-82615300-1366363106_thumb.jpg

post-514-0-13737600-1366366743_thumb.jpg

Набросал эскиз наспех, если что-то полезное в нем увидите- могу поподробнее разрисовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Популярные теги

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.