Jump to content

Финские топоры


Uwin
 Share

Recommended Posts

6 минут назад, Andrzej сказал:

Вы видели как они древесные плахи на дрова кололи? Фигачили со всей дури топором по топору!

Но терять такое количество?! В деревне еще совсем недавно каждая железка была на счету!

Ну вот как есть! Терялось видимо..по войне тоже попадаются,но уже не так часто..сломался и бросили..там понятно ..ВОЙНА!

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Andrzej сказал:

Вот как можно было столь растерять? Вещь то была не дешевая.

Судя по тому, как финны к своим топорам относились, недостатка в них не было. 80 % копа- хлам, не стоящий усилий. По поводу количества...да, внушает, но есть информация, что финны планировали вернуться на "временно" оккупированные территории :) , и ховали всё, что можно было по подвалам и сараям, в т.ч. и "нашу прэлэсть"))))

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Доделал заказ. Топор заказчика, топорище ясеневое, чехол из кирзы. Пазл сложился как-то так. 

11102883294.464ae2c300f043c08bdc94cb36c2ec32.jpg

IMG_20210630_151021.jpg

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Lex4Ak8 сказал:

Доделал заказ. Топор заказчика, топорище ясеневое, чехол из кирзы. Пазл сложился как-то так. 

11102883294.464ae2c300f043c08bdc94cb36c2ec32.jpg

IMG_20210630_151021.jpg

Голова сильно "кивнула". К этому сложно привыкнуть, даже имея некоторый опыт в рубке. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, kastmaster сказал:

 

Раненный боец русско-финского фронта...сказали оставить как есть...ну чтож, у каждого свои заморочки.. 

p.s. Если у кого то есть подобная голова нумер 24, или ещё меньше, даже лучше, с удовольствием приобрёл бы для себя, уж очень понравилась по конструктиву...

IMG_20210703_200614.jpg

IMG_20210703_200544.jpg

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, kastmaster сказал:

Голова сильно "кивнула". К этому сложно привыкнуть, даже имея некоторый опыт в рубке. 

Ни чего подобного уважаемый , голова не клюнула! Все согласно  финским чертежам, стрелочка на месте! Так как носик подточен и геометрия ушла, пришлось делать наклон, чтобы выйти на линию. Если игнорировать это требование тогда нет ни кого смысла в хитро-изогнутом топорище, да и в грибке тоже. Можно делать прямую палку, для колки дров пойдет. Я для красоты не делаю, топор должен рубить.

IMG_20210630_1510211.jpg

IMG_20210630_15102111.jpg

post-269-0-24008400-1352568786.jpg

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Lex4Ak8 сказал:
7 часов назад, Lex4Ak8 сказал:

финским чертежам

 

Эти чертежи вообще не панацея! Весьма формальные, принятые для армии и женщин в тылу.  Уточенность нивелируется не углами наклона, а переточкой.

 

7 часов назад, Lex4Ak8 сказал:

Если игнорировать это требование

...то ничего не случится! Нет в их грибках и изогнутости никакой магии! Только эстетика и приятное (более надёжное ) удержание в нижнем хвате.

 

7 часов назад, Lex4Ak8 сказал:

Я для красоты не делаю

Вот она(вернее гармония), как раз, и пропала. Голова явно клюнула. По крайней мере так выглядит на фото...

 

С уважением.

 

 

 

 

Edited by Артем Владимирович
Link to comment
Share on other sites

Вот пример моих ошибок...верхняя уже  сильно "кивнула", а нижняя крайне сильно открылась, это чувствуется в работе, прям очень. Особенно с сильным наклоном имея нормальное, длинное топорище в 65 см, рубишь как будто на 55-ом....

Screenshot_20210710-092342.png

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Артем Владимирович сказал:

Эти чертежи вообще не панацея! Весьма формальные, принятые для армии и женщин в тылу.  Уточенность нивелируется не углами наклона, а переточкой.

 

...то ничего не случится! Нет в их грибках и изогнутости никакой магии! Только эстетика и приятное (более надёжное ) удержание в нижнем хвате.

Ну, ув. Артем Владимирович, ты и замешал всё вкрутую :)
Чертежи - они ж не только эти есть, а их много в разных источниках имеется. А уж сколько имеется различных шаблонов для вычерчивания топорищ финских... Есть даж пояснения зачем топорища такие и почему нежелательно прямую палку, хоть и с грибком. Я это к тому, что чертежи вполне себе источник информации и какой-никакой аккумулятор накопленных знаний. И да, в разных источниках - разные, отличающиеся, чертежи. Бывает. Оно и хорошо.

 

Про наклон полностью согласен. Понятно, что совсем стачивать голову не хотелось, а оттянуть носик возможности не было. Ну и пошли по тропинке наиболее удобного (но ошибочного) толкования углов на чертежах.

Свой опыт - самый опыт..

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Papoi сказал:

Ну, ув. Артем Владимирович, ты и замешал всё вкрутую :)
Чертежи - они ж не только эти есть, а их много в разных источниках имеется. А уж сколько имеется различных шаблонов для вычерчивания топорищ финских... Есть даж пояснения зачем топорища такие и почему нежелательно прямую палку, хоть и с грибком. Я это к тому, что чертежи вполне себе источник информации и какой-никакой аккумулятор накопленных знаний. И да, в разных источниках - разные, отличающиеся, чертежи. Бывает. Оно и хорошо.

 

Про наклон полностью согласен. Понятно, что совсем стачивать голову не хотелось, а оттянуть носик возможности не было. Ну и пошли по тропинке наиболее удобного (но ошибочного) толкования углов на чертежах.

Свой опыт - самый опыт..

Останусь при своем мнении. Меняют угол наклона по уточенности носика и финские плотники (есть видео). А уж рабочей руке плотника я доверяю точно больше.

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, kastmaster сказал:

Голова сильно "кивнула". К этому сложно привыкнуть, даже имея некоторый опыт в рубке. 

Если по рк смотреть, то очень даже нормально. А то, что целиком клюнула,то то проблема уточенных носиков.

Link to comment
Share on other sites

Артём Вам говорит, что проблема носиков не решается наклоном головы, а решается заточкой, ладно меня не хотите слушать, но Артёма.... Дело ваше, пусть каждый учится на своих ошибках, я заметил что на рускнайфе не любят критики и конструктивных обсуждений.

Link to comment
Share on other sites

90+ % финских юзанных голов имеют сбитый носик. Факт! Но я что-то не слышал внятных объяснений этому печальному факту. Неправильная эксплуатация в 90+ % случаев? Не серьёзно :blush:

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Ren Ren сказал:

90+ % финских юзанных голов имеют сбитый носик. Факт! Но я что-то не слышал внятных объяснений этому печальному факту. Неправильная эксплуатация в 90+ % случаев? Не серьёзно :blush:

При плотницкой работе- не валка и не колка- 80% работы приходится на носик. Если пользователь грамотный, он будет точить всю РК, если на "отцепись"- подправит только носик, и дальше в путь.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Turbo4x4 сказал:

если на "отцепись"- подправит только носик, и дальше в путь

Это же не повод клевать головой,  это ж то же на отцепись получается... Под горбатым землю выпрямлять нет смысла...

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, Артем Владимирович сказал:

Это же не повод клевать головой,  это ж то же на отцепись получается... Под горбатым землю выпрямлять нет смысла...

Я лишь объяснил, почему у финнов носики снашиваются сильнее пяток.

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Turbo4x4 сказал:

Я лишь объяснил, почему у финнов носики снашиваются сильнее пяток.

да оно так не только у финнов :)

нет ничего особенного в этом отношении у них

 

Link to comment
Share on other sites

!. Если стачивать по носику, топор потеряет сантиметр, а то и полтора рк и чего останется? Колун и останется.  2. Если заказчик против стачивания ради пресловутой геометрии как быть? Ковку и вытягивание носика, перезакалку, и тд можно сразу отбросить, это из области фантастики. Только наклон головы и остается, что бы выйти на нужную плоскость рк.  ИМХО.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Turbo4x4 сказал:

При плотницкой работе- не валка и не колка- 80% работы приходится на носик. Если пользователь грамотный, он будет точить всю РК, если на "отцепись"- подправит только носик, и дальше в путь.

 

1 час назад, Papoi сказал:

да оно так не только у финнов :)

нет ничего особенного в этом отношении у них

 

 

Сбитый носик не редкость у любых топоров. Но 50% у русских и 90% у финнов - очень заметная разница :bye: во всяком случае для меня.

Link to comment
Share on other sites

Ничего мистического в таком износе нет. Как бы ловко не работали топорами в деревнях, при работе в лесу и поле топор нет-нет да и "находит" камень. Приходится основательно подправлять. Подавляющее количество повреждений приходится именно на переднюю часть. А так как топоры постоянно в работе, с годами носик, ессно, становится гораздо ущербнее основного лезвия. На плотничной работе топор живёт дольше- там риск встречи с твёрдым предметом гораздо меньше. Но большинство железок с хуторов- топоры, применявшиеся не столько для валки леса, сколько в широком спектре хозработ- от вырубки кустов и разрубания стволов на куски до подрубания корней пней при корчевании. Все эти работы производятся в непосредственной близости от земли и камней.  Поэтому "встречи" с камнями были постоянны и неизбежны. А камешков у нас в Карелии хватает. Кто не верит- приезжайте посмотреть. :)

P.S.

В какой- то степени примером служат "колхозные" топоры без хозяина. В турпоходах, вахтах, в организациях. Такой "общественный инструмент обычно никто особо и не бережёт- и колья затачивают на камне, и кочки с травой вырубают, и дрова колят прямо на земле. Конечно, это пример утрированный, но зато на них точно можно увидеть ускоренную степень износа передней части.

Link to comment
Share on other sites

конструкция инструмента и культура использования так же оказывают на уточку немалое влияние. для сравнения - загляните через финский забор к шведам. там картинка ещё интереснее по уточке будет, поскольку шведы свои топоры имели разных видов и не воспринимали финские как нечто невероятно крутое-образцовое :)

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Papoi сказал:

конструкция инструмента и культура использования так же оказывают на уточку немалое влияние. для сравнения - загляните через финский забор к шведам. там картинка ещё интереснее по уточке будет, поскольку шведы свои топоры имели разных видов и не воспринимали финские как нечто невероятно крутое-образцовое :)

У шведов такого разнообразия нет. Там есть красивые модели, не спорю, но ассортимент финнов им не переплюнуть. О чём спор-то? Я всего лишь сказал, что наклон головы слишком сильный и к "закрытой" конфигурации сложно привыкнуть,в работе, лично я так и не смог, переделал своё топорище на 12/3. Я всё же считаю, что работать должно все лезвие и удар должен приходиться на его середину, а не на кончик. А ещё, лучше поискать нормальную голову, чем выкручиваться с уточенной. В родной геометрии финский топор довольно тонок, уж сколько я их подвидал....,  а уточеный больше подходит для колки небольших чурбачков, чем для хорошей работы в лесу. Есть ещё потребность, например в охоте на куницу, когда хороший, качественный топор ничего не заменит....имхо.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, kastmaster сказал:

например в охоте на куницу, когда хороший, качественный топор ничего не заменит

Это совсем сложные материи. Тут обывателям и за полдня не объяснить, увы.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, kastmaster сказал:

финнов им не переплюнуть

Не переплюнуть, а просто заплевать!

Шведы Финам и подарили топоры, в том числе и нынешнего вида(традиционно финского).... 

Edited by Артем Владимирович
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, kastmaster сказал:

У шведов такого разнообразия нет. Там есть красивые модели, не спорю, но ассортимент финнов им не переплюнуть.

Это ваше субьективно-общее ощущение мира, предмет веры? или под столь категоричным утверждением есть некая объективная аргументация?

 

Хороший инструмент - штука ценная. Как и привычный инструмент. Однак, надо понимать и то, что далеко не каждый пользователь ценит хороший инструмент и тем более умеет им пользоваться совсем правильно. А уж если ест предрасположенность у формы инструмента при использовании в определенном окружении утачиваться - он уточится.

Как верно подметил ув. Ren Ren про русские и финские топоры в огульном ключе, так это же можно перенести в более частный сегмент. например, рассмотреть имеющиеся в финке топоры русского типа и их уточку по сравнению с топорами финского типа. результат, как мне видится, будет тем же: у русских типов уточка носика представлена в меньшей степени. в виду выше обозначенных причин. Но могу и ошибаться, поправьте.

 

 

Edited by Papoi
Link to comment
Share on other sites

Первая примерка) и первое финское топорище.

12.3, топорище ясень, 65 см.

А как уважаемое сообщество относится к горизонтальным клиньям на финнах? На выходе имеется небольшое расширение, и именно в вертикальной плоскости. Он прям просится туда.

Ну и конечно, надо признать, подгонка всада на финне - это то еще мероприятие))

photo_2021-07-12 00.17.17.jpeg

Link to comment
Share on other sites

Готово)

Слегка расширил выход на голове в горизонтальной плоскости. Топорище - ясень, клин - ясень на клею.

Решил бить вертикальный клин, но в два захода - сначала широкий, в 2/3 от глазка всада - он все равно смещается вниз, потом еще один, уже в верхнюю часть.

photo_2021-07-18 11.03.21.jpeg

photo_2021-07-18 11.03.34.jpeg

photo_2021-07-18 11.03.24.jpeg

photo_2021-07-18 11.03.27.jpeg

photo_2021-07-18 11.03.38.jpeg

photo_2021-07-18 11.03.30.jpeg

Link to comment
Share on other sites

Получилось прекрасно, особливо если учесть, что это первое подобное топорище. Поздравляю!

Про клин. Вариантов того, как его бить и каким делать огромное количество. И то, как вышло с этим топором вполне себе каноническое исполнение (за исключением эпоксы). Если ко всему прочему сверху получился "грибок", деревяха осталась эластичная и вы осознаёте, что топорище расходник, то всё будет хорошо. Наметится шат - дорасклиньте. Пока деревяха имеет возможность амортизировать давление в стакане посадка будет работать.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.