Jump to content
Taledo

А не замахнуться ли нам снова на Фила нашего Вилсона?...

Recommended Posts

Андрей, спасибо за очередной замечательный тест.

 

а также за ценное практическое наблюдение за устойчивостью относительно типа заточки.

 

к такому выводу, что на практике гладкая кромка не всегда гут, я пришел давным-давно

самый простой пример-взять тот же кухонник, например трамонтинку про-мастер, бо там сталь простенькая, но из нее вытащено все возможноей и геометрия хороша

ну или опенка какого

то есть общедоступного ножа с хорошей геометрией и не очень стойкой сталью

 

изначально заточка таких (к примеру) ножей представляет собой некую мелкозубастую пилу с вертикальными рисками

 

ну и режет это все здорово

а вот дальше, если начать с заточкой экспериментировать, то выясняется вся польза вертикальных рисок как на кромке, так и практическая полезность не очень мелких абразивов.

 

это не всегда так, но зачастую

именно поэтому я лично для себя на любом даже кухонном япе не вижу особого практического стимула подниматься выше диапазона на шкурке (опять же как общепонятного дешевого эталона) 600-1200 грит

 

конечно. после 6000го япа-синтоводника кромка поглаже, но практического выигрыша от такой шаманской пляски с камнем я особо не заметил

 

когда я предлагаю включить в состав канатного теста полотно мехпилы или плтна пилы по металлу, в общем то не особо и стебусь

просто получатся предельные случаи решения одной и той же задачи гладким и пилящим лезвием

Share this post


Link to post
Share on other sites

именно поэтому я лично для себя на любом даже кухонном япе не вижу особого практического стимула подниматься выше диапазона на шкурке (опять же как общепонятного дешевого эталона) 600-1200 грит конечно. после 6000го япа-синтоводника кромка поглаже, но практического выигрыша от такой шаманской пляски с камнем я особо не заметил

 

Это почти одно и то же. Водник 6000 аналогичен по зернистости шкурке 1500, зерно 2мкм. А у шкурки 1200 зерно 3мкм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

поэтому Рома и не видит разницы )))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

разница есть, но сия разница не стоит усилий по организации процесса с водником

шкурка-то пять-десять рублей\лист, места не занимает, не бьется, отодрал полоску, наложил на че-нить твердое и вперед.

 

с водником процесс минут на 20 с ритуальными танцами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! Очень интересуюсь и слежу за такими тестами и соревнованиями. Момент такой, что не первый раз для измерений вижу весы для завески взрослого человека :-) Грубо говоря -- все 120кг. Но по идее, по физике упругости, "хорошая" точность у таких весов где-то с 40кг до 100кг должна бы быть, а если речь про усилия 1-10кг да еще при такой мелкой шкале и при таком ответственном измерении и при таком небольшом числе резов -- не может ли это досадным образом вносить значительную погрешность помимо других субъективных факторов? Как улучшить этот момент - навскидку простой доступный способ не знаю, станок с рычагом и звоночком на ВВЦ -- видел, но это-таки специальный механизм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы разрушили всю теорию реза.... теперь надо все с начала начинать ))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

3.Получатеся режут неровности от абразива а не карбиды,которых в Кронидуре кот наплакал?

4.Получается при ТО надо весь углерод в матрицу запихивать,чтобы микропила максимально крепкая была,а карбидов и вовсе не надо,они только ослабляют матрицу?

 

Может быть все-таки не только "микропила и прочность зубьев", а с азотом и нитридами связано? Что сильнее тут влияет?

 

То есть что-то в сторону, например, Нитробе 77 http://drwinter-knives.livejournal.com/109923.html , где вообще 0.1% углерода, а износостойкость удивляет, причём в данном случае (по ссылке) при обработке "микропила на РК" не участвует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! Очень интересуюсь и слежу за такими тестами и соревнованиями. Момент такой, что не первый раз для измерений вижу весы для завески взрослого человека :-) Грубо говоря -- все 120кг. Но по идее, по физике упругости, "хорошая" точность у таких весов где-то с 40кг до 100кг должна бы быть, а если речь про усилия 1-10кг да еще при такой мелкой шкале и при таком ответственном измерении и при таком небольшом числе резов -- не может ли это досадным образом вносить значительную погрешность помимо других субъективных факторов? Как улучшить этот момент - навскидку простой доступный способ не знаю, станок с рычагом и звоночком на ВВЦ -- видел, но это-таки специальный механизм.

 

Я проверял этот момент прежде чем пустить методику, так сказать, в массы - погрешность при повторных тестах меньше 10%, что в принципе, приемлемо. Сам ищу пружинные весы со шклой до 30-50 кг - но нет таких компактных и доступных. Есть для продуктовых магазинов, но они большие очень.

Да, и спасибо за внимание к теме! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

разница есть, но сия разница не стоит усилий по организации процесса с водником

шкурка-то пять-десять рублей\лист, места не занимает, не бьется, отодрал полоску, наложил на че-нить твердое и вперед.

 

с водником процесс минут на 20 с ритуальными танцами

 

Мне с водниками больше нравится. Камни от №600 и выше, практически не стачиваются - купил один раз и забыл... А шкурку приходится постоянно подкупать (то ручку подшлифуешь, то еще чего). В нужный момент бывает, что и нет под рукой. Камни у меня всегда замочены в коробочке и значит всегда готовы для юза. Наклеивать -отдирать полосочки шкурки для заточки тоже не надо. Сполоснул и все дела. Далее, важно, что зернистость не гуляет. А шкурки в магазинах бывает от разных производителей и разного качества. А главное: водные камни не засаливаются! Все чисто и акуратно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

О, так это чисто моя ситуация, только у меня шкурка всегда под руками

я ей постоянно работаю, то дерево, то металл, пластик, потому в кладовке в наборах и листами ее всегда достаточно, да и у компа набор полосок или листов есть, так как частенько перед телевизором работаю.

а водник идти искать, организовывать рабочее место для него, замачивать, потом мыть.

а шкурка всегда под руками

да, шкурку я не наклеиваю, просто на маленьком брусочке придерживаю пальцами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я проверял этот момент прежде чем пустить методику, так сказать, в массы - погрешность при повторных тестах меньше 10%, что в принципе, приемлемо.

 

ну да, если так, то и приемлемо. Возможно просто есть другие факторы, могущие внести такую же погрешность или большую на числе резов 10-20. Те же нюансы с заточкой. 1-2 реза.....

 

Сам ищу пружинные весы со шкалой до 30-50 кг - но нет таких компактных и доступных.

Есть для продуктовых магазинов, но они большие очень.

 

 

Еще до 20кг есть детские, но это не так уж дешево ради тестов и всего до 20кг. Пример первый попавшийся: http://www.gigaves.ru/c2.php (-- надеюсь не подумают, что реклама, я ими не торгую и сам не уверенный сторонник такой покупки).

 

 

Да, и спасибо за внимание к теме! smile.png

 

Дык спасибо большое за тесты!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Весы, те, что по ссылке - это электронные. Они не подходят. Нужны пружинные.

Но идея с детскими весами хорошая!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Весы, те, что по ссылке - это электронные. Они не подходят. Нужны пружинные.

 

аааа. примерно понимаю почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Весы, те, что по ссылке - это электронные. Они не подходят. Нужны пружинные.

Почему электронные не подходят,и нужны именно пружинные?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Электронные срабатывают, только когда давление стабилизируется, а при резе оно скачет в некотором диапозоне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Электронные срабатывают, только когда давление стабилизируется, а при резе оно скачет в некотором диапозоне.

Спасибо.Понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.