Перейти к содержимому


    

Фото

Ночь. Улица. Фонарь. Аптека. (Италия, Медичи, стилет).Стилет

- - - - - старые стилеты.

  • Вы не можете создавать темы
  • Для ответа необходимо войти
358 ответов в теме

#61
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека

Как я понимаю, имеется в виду схождение граней (ребер)

схождение граней и образует ребро
грань это плоская поверхность, поэтому в принципе не может быть острой или заточенной Опубликованное фото

у трехгранного(правильный треугольник) стилета угол схождения граней равен 60 град, у четырех, соответственно - 90, шести - 120, восьми - 135 и т.д.
угол схождения можно уменьшить заменив грани долами, но и тогда резать им что-либо будет чистой воды мазохизмом Опубликованное фото


Да, про ребро я косячнул, голова чем не надо занята.
Вот только почему сечение клинка - обязательно равносторонний треугольник?
Картинка 2 в начале поста.
Так как основное назначение стилета именно укол, качеством их режущих свойств вряд ли кто заморачивался, они (режущие свойства) - скорее побочный эффект при определенной геометрии клинка.
Опять таки, если вести речь именно о европейских.
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#62
viking_il

viking_il
  • Пользователи
  • 1 205 сообщений
  • 37 согласны
  • Город: TA,Israel
  • Имя: Vladimir

Вот только почему сечение клинка - обязательно равносторонний треугольник?

конечно не обязательно равносторонним, может быть исовсем нет, в ущерб прочности правда

#63
partizan

partizan
  • Пользователи
  • 519 сообщений
  • 44 согласны
  • Город: Неопределен
  • Имя: Забыто
Вон чего англичане за 400 фунтов продают.Говорят из конфиската Гестапо по английским диверсантам ВВ2.(Врут наверняка).Хотя мины ставить-снимать такой девайс и может пригодится ,по крайней мере в инструкциях подобные нарисованы, напась с ним на часового решится тока псих.

Прикрепленные миниатюры

  • 1.jpg

Виртуозно отделяю агнцев от козлищ

#64
plokish

plokish
  • Пользователи
  • 87 сообщений
  • 3 согласны
  • Город: Центр
  • Имя: Плохищ

Сай - японский родственник европейского стилета ( и очередное подтверждение того, что сходность задач определяет сходность форм) -

Гхмм, вроде бы как техника применения почти (за ислючением окончательной фазы жонглирования) совсем не предлогала нанесения колющих ударов
Впрочем всё это философия....
что-то не видно гвоздей 120-150 мм прокатаных под товарником
по своим колющим/проникающим свойствам они ничем не уступают

ЗЫ
Но всё предметы - завораживают
"– Ее закололи, – продолжал Хемингуэй" намного изящнее, чем ей "перерезали горло" или, там, "вспороли живот и выпустили кишки сапожным ножом"
Сам, сдуру повёлся на эту харизму или хренотень, купил кортик - подарил
Не выдержал взял второй, теперь раз в 1-2 месяца вытащу, посмотрю, и обратно уберу, зачем мне всё это - не знаю

#65
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека

в ущерб прочности правда


Ущерб прочности будет незначительным.

Еще стилет с наличием РК (за счет сечения клина в виде не равностороннего треугольника) -
pugnalettodacacciaconfi.jpg
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#66
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека
Сай использовался и для метания.
Как логичнее - что он попал в оппонента и "оглаушил" его, или чтоб воткнулся?Опубликованное фото
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#67
Сэм

Сэм
  • Модераторы
  • 7 624 сообщений
  • 1827 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Денис

схождение граней и образует ребро грань это плоская поверхность, поэтому в принципе не может быть острой или заточенной у трехгранного(правильный треугольник) стилета угол схождения граней равен 60 град, у четырех, соответственно - 90, шести - 120, восьми - 135 и т.д. угол схождения можно уменьшить заменив грани долами, но и тогда резать им что-либо будет чистой воды мазохизмом

?????????????????????

Полагаю, что речь об этом:

Прикрепленные миниатюры

  • стилет.JPG

"Самурай без меча, подобен самураю с мечом, но только без меча..." ©


#68
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека

схождение граней и образует ребро грань это плоская поверхность, поэтому в принципе не может быть острой или заточенной у трехгранного(правильный треугольник) стилета угол схождения граней равен 60 град, у четырех, соответственно - 90, шести - 120, восьми - 135 и т.д. угол схождения можно уменьшить заменив грани долами, но и тогда резать им что-либо будет чистой воды мазохизмом

?????????????????????

Полагаю, что речь об этом:


В общем и целом - да.

Немного сами профили уточню -

стилет.JPG

Вот правый и режет.
Уж как может.
Ну, а "кардоподобные" (узкий треугольник в сечении) - тем более.
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#69
viking_il

viking_il
  • Пользователи
  • 1 205 сообщений
  • 37 согласны
  • Город: TA,Israel
  • Имя: Vladimir

Полагаю, что речь об этом:

да, Сэм спасибо

#70
Slonyash

Slonyash
  • Пользователи
  • 2 227 сообщений
  • 398 согласны
  • Город: Votkinsk
  • Имя: Nikolay

а смысл? оставить оружие в ране = закупорить раневой канал/предотвратить кровопотерю.

При поражении сердца смерть наступает не от кровопотери, имхо. И, повторюсь, встречал те данные где-то в литературе, где - не упомню уже, поэтому м.б. байка.
Как я люблю людей, когда никого из них нет поблизости...

#71
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека
Про поражение сердца.
Случай описан в криминалистической литературе, кажется, в учебнике по судебно-медицинской экспертизе 1948(?) года.
Некий гражданин получил удар в сердце заточкой, клинок был обломан, кровотечения практически не было, и товарищ (по веским причинам) за медицинской помощью не обращался.
Ранка быстро затянулась и пробалдел он еще около месяца (если не больше).
Но, выходя из кинотеатра, был сдавлен толпой и благополучно скончался.
При вскрытии была обнаружена следующая картина - обломок клинка проткнул сердце, как шампур.
Но, при этом и закупорил раневой канал.
Поэтому клиент и жил. Сдавливание грудной клетки сместило обломок - и настал кирдык.
Именно от внутреннего кровотечения.

При проникающих ножевых смерть наступает как раз от внутреннего кровотечения - в первую очередь.
Если что, медики меня поправят...Опубликованное фото
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#72
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека
Стилет в трости -

Mk6 open.jpg

Еще (современная реплика) -

Daggers stiletto2.jpg

Daggers stiletto1.jpg

И японец из трости -

may10-1131.jpg
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#73
Viper

Viper
  • Пользователи
  • 2 863 сообщений
  • 664 согласны
  • Город: Липецкий улус
  • Имя: Олег
Верхний очень хорош!

Запаслив : в рукаве кистень, в голенище засапожник. 


#74
Driver

Driver

    Враг хорошего

  • Модераторы
  • 11 347 сообщений
  • 2589 согласны
  • Город: Toronto
  • Имя: Efim

Еще (современная реплика) -
Daggers stiletto2.jpg

Чего-то по металлу хорошо, а кожевенные работы того...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы все правильно начать, но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

#75
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека
Его в штатах кто-то делал, не помню, уж кто.
На нем и рукоятка неправильная - нижний сегмент повернут не в ту сторону (относительно центра рукояти).
Правильно вот так -

particolarei.jpg

Итальянцы, основоположники такого стиля строго следовали пропорциям, не соблюдение их - основной "косяк" современных реплик.
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#76
partizan

partizan
  • Пользователи
  • 519 сообщений
  • 44 согласны
  • Город: Неопределен
  • Имя: Забыто
Люблю романтиков -но в меру.Стилет использовался для: 1.выколупать из запального отверстия окалину. 2.вставить фитиль 3. Подобрать по калибру пулю(ядро)4.отмерить дозу пороха . Для этого и профиль клинка (напоминающий штробер) и разметка на лезвии (отсутствующая на репликах), и пропорции рукоятки.В 19 веке эти действия потеряли актуальность но статус остался ,и поэты придумали сказку о страшном оружии.Желающие - верят и сейчас ,не охота быть " отрицателем Деда Мороза " но истина дороже.
Виртуозно отделяю агнцев от козлищ

Согласны 1 раз:
МудрыйКот

#77
Ren Ren

Ren Ren
  • Пользователи
  • 10 098 сообщений
  • 1945 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей

И японец из трости -

may10-1131.jpg

Ой не японец это! Опубликованное фото Опубликованное фото
Что-то явно индонезийское в морде лица дракона.

«На время тайфуна жизнь не останавливается». Вьетнамская пословица


#78
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека

Ой не японец это!
Что-то явно индонезийское в морде лица дракона.


Атрибутировал не я, так что бодаться - не возьмусь.


Люблю романтиков -но в меру.Стилет использовался для: 1.выколупать из запального отверстия окалину. 2.вставить фитиль 3. Подобрать по калибру пулю(ядро)4.отмерить дозу пороха . Для этого и профиль клинка (напоминающий штробер) и разметка на лезвии (отсутствующая на репликах), и пропорции рукоятки.В 19 веке эти действия потеряли актуальность но статус остался ,и поэты придумали сказку о страшном оружии.Желающие - верят и сейчас ,не охота быть " отрицателем Деда Мороза " но истина дороже.


Каждый имеет право на личное мнение.
Вот только, как до венецианских бомбардиров, да и после них, несчастные артиллеристы без таких нужных стилетов огонь-то вели?
Ну, а прямой потомок стилета - игольчатый штык, видимо служил доя чистки ружей кирпичем.
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#79
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 329 сообщений
  • 4488 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Брали шпажьи обломыши - вот вам и все стилеты, это если кроме испанских дамских тут целое искусство.

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_5674.jpg
  • IMG_56573.jpg
  • DSC_2441.jpg

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#80
Driver

Driver

    Враг хорошего

  • Модераторы
  • 11 347 сообщений
  • 2589 согласны
  • Город: Toronto
  • Имя: Efim
Где б такой обломок найти, а то вот швейцарский курочу:

Прикрепленные миниатюры

  • mmm #1 785519390.jpg

Уже поздно возвращаться назад, чтобы все правильно начать, но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

#81
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека

Брали шпажьи обломыши - вот вам и все стилеты, это если кроме испанских дамских тут целое искусство.


Наверное, все-таки итальянских...
Самые известные и многочисленные - из Брешии.
Брешийский -

10222b.jpg

Еще -

ART_4916.jpg

Испанец (простонародный) складной -

Стилет складной скрытого ношения XVIII век, Испания.jpg

Испанская леворучная дага (стилетный форм-фактор клинка) -

ЛеворучДага0.jpg

А переделки - более поздняя практика.
И кортики были с клинками из игольчатых штыков, а уж окопников - как у дурака фантиков.

Kortik-anna-georg2.jpg

Kortik-anna-georg3.jpg

Spallina-foto10.jpg

Японская переделка из наконечника копья (яри) -

Yari_tanto_1.JPG

Окопник -

uskasetette.jpg

Современная китайская переделка -

080112012940610.jpg


А это уже - не переделки -

Еще один китаец -

01300000849187127133615962337.jpg

Японский кансаси -

hairornamentkanzashi.jpg

Стилет, спрятанный в рукояти шпаги -

03-Rapier-with-hidden-dagger.jpg

Интересно, сколькими из них ковырялись в пушках?
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#82
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 329 сообщений
  • 4488 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Наверное, все-таки итальянских...

Ну да .....

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#83
viking_il

viking_il
  • Пользователи
  • 1 205 сообщений
  • 37 согласны
  • Город: TA,Israel
  • Имя: Vladimir

Ущерб прочности будет незначительным.

а это уже от сечения зависит ...ну и от того в какой плоскости и что именно колоть будут

Вон чего англичане за 400 фунтов продают.Говорят из конфиската Гестапо по английским диверсантам ВВ2.(Врут наверняка)

насчет "конфиската гестапо" не знаю, а вот про диверсантов не врут, это OSS SOE Sleeve(или wrist) dagger или его реплика
http://www.gotavapen...oe/sabotage.htm
http://www.museumofw...ntelligence.htm
http://www.macdonald...armoury/OSS.php
http://www.fightingk...39/Default.aspx

#84
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека
Реплика.

Стилет 17,8 см - 3.jpg
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#85
partizan

partizan
  • Пользователи
  • 519 сообщений
  • 44 согласны
  • Город: Неопределен
  • Имя: Забыто
Игольчатый штык не потомок стилета ни разу ,наоборот он служил донором для "Дюк ди Виоле"и подобных поделок. Задача И.Ш. - не подпустить всадников , пока Каре перезаряжается для следующего выстрела (залпа). Он и легче клинкового и более солдатостойкий ( поскольку не используется в быту).Когда исчезла воинская специальность "Пикинер".Ну и наконец "закон эффективности" .В твоих же постах описано как жертва стилета погибает в течении нескольких часов ! И это гражданские !За это время экипированный и физически подготовленный боец выиграет войну.
Виртуозно отделяю агнцев от козлищ

Согласны 1 раз:
Che

#86
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека
От многих противопехотных мин человек не погибает вообще. И что? Опубликованное фото
Они не эффективное оружие?Опубликованное фото
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#87
Driver

Driver

    Враг хорошего

  • Модераторы
  • 11 347 сообщений
  • 2589 согласны
  • Город: Toronto
  • Имя: Efim
Женя, а что это за точки на нем?

Прикрепленные миниатюры

  • ST.jpg

Уже поздно возвращаться назад, чтобы все правильно начать, но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

#88
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека
"Семь звезд" - китайцы так свой дамасск метили.
На старых мечах "цзянь" (оружие аристократии) из узорчатой стали присутствуют почти всегда.
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#89
Driver

Driver

    Враг хорошего

  • Модераторы
  • 11 347 сообщений
  • 2589 согласны
  • Город: Toronto
  • Имя: Efim
Спасибо и еще меня интересует - чем и из чего эти 7 звезд делали?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы все правильно начать, но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

#90
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека
Латунь или золото - в зависимости от понтовости.
А технология - как у тамги на пчаках.
На клинках уйгурских ножей такие же точки делают (только "кёз" называют), видимо - отголосок старокитайского "знака качества".
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."



Rambler's Top100 Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru

Внимание! При копировании материалов с сайта http://rusknife.com ссылка на источник обязательна.