Перейти к содержимому


    

Фото

Нож НКВДнож норвежского типа, или "с чего начинается Родина..."

боевой нож

  • Вы не можете создавать темы
  • Для ответа необходимо войти
833 ответов в теме

#31
heligun

heligun
  • Пользователи
  • 913 сообщений
  • 101 согласны
  • Город: Giru
  • Имя: Alex
Вот, накопал в сети:

Фи́нский нож, фи́нка — особый тип ножа, получивший широкое распространение в Российской Империи и Советском Союзе в первой половине XX в. Популярность ножей из Финляндии (пуукко) привела к тому, что финским в России стал называться практически любой нож с прямым клинком и скосом обуха («щучкой») вне зависимости от места изготовления. Особенным успехом «финки» пользовались в криминальной среде крупных городов. Ещё до русской революции 1917 г. оформились такие отличительные черты русского финского ножа, как скос обуха и долы, называемые традиционно «кровостоками», не являющиеся обязательными на оригинальных пуукко. Также на многих «финках» появляется чуждый для прототипа элемент — развитое перекрестие гарды.
Центрами по производству ножей с начала XIX века и до 30-х годов XX века, помимо Великого княжества Финляндского, являлись крупные промышленные центры: г. Москва, Санкт-Петербург, г. Нижний Новгород, г. Павлово на Оке, г. Вача, г. Тула, с. Федурино и т.д.. В начале XX века, для значительной части населения Нижегородского региона изготовление ножей являлось традиционным промыслом имевшим более чем 200 летнюю историю своего развития. Надо сказать, что пользовавшиеся огромной популярностью качественные, недорогие изделия Нижегородских мастеров в огромных количествах распространялись по территории всей России, на протяжении многих десятилетий. Понятие «финка», «финский нож» ассоциировалось у дореволюционного обывателя именно с этими типами клинков не имеющими никакого отношения к традиционным финским ножам «пууко», «фискарс» и т.д.
В принципе во второй половине XIX века родился оригинальный тип национального русского ножа, который до сегодняшнего дня носит парадоксальное название - «финка». После 1917 года, в связи политикой проводившейся Советским правительством, предприятия и кустарные мастерские по изготовлению ножей финского типа были закрыты.
Незаконность финских ножей была закреплена в Уголовном Кодексе РСФСР с 1935:

Статья 182
Запретить изготовление, хранение, сбыт и ношение кинжалов, финских ножей и тому подобного холодного оружия без разрешения НКВД в установленном порядке

511-1024x210.jpg



В то же самое время сотрудники НКВД в качестве специального средства получают с 1935 года финский нож (в некоторых документах «нож норвежского» или «шведского типа»), изготовляемый в нескольких разновидностях заводом «Труд» (ранее фабрика промышленника Кондратова) в посёлке Вача Нижегородской области. Основой «ножа НКВД» послужила копия шведского ножа производства P. Holmberg, попавшая под запрет как «финский нож». Для ножа были характерны либо прямой обух, либо обух с характерным скосом — «щучкой», долы, и финский тип головки рукояти. Отличительной деталью от финского пуукко была развитая изогнутая гарда, часто S-образная. Перед гардой на клинке оставлялась незаточенная пята, для перенесения в некоторых хватах указательного пальца на клинок. Рукоять изготавливалась из карболита. Нож официально не состоял на вооружении, а выдавался как вещевое довольствие. С 1930-х до конца 1970-х годов завод «Труд» выполнил не менее 6 крупных заказов на подобные ножи.

Наверно этого хватит чтоб ответить на основные вопросы :rolleyes:

#32
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 454 сообщений
  • 4499 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Не стоит ориентироваться на такие статьи, много фактических ошибок. Не видно массы развитых перекрестий до революции на финках, скорее их нет вплоть до ВВ2. После 17-го года артели не просто не были закрыты, а наоборот получили сильнейший толчок и развитие. Не было мастерских по изготовлению ножей финского типа, были артели, которые делали весь ассортимент ножевой продукции и столовых приборов, финки как правило составляли исчезающе малый процент их продукции. Когда в середине 30-х ужесточили УК, они просто перестали делать финки, но никуда не девались, иначе с началом войны откуда появились все эти артельные НР-ы? И законодательство вовсе не так ужесточилось, как это пытаются изобразить, даже после войны охотничьи ружья и ножи продавались свободно без документов. А уж обычные финки ... вся шпана ходила с ними, поголовно. То, что сотрудники НКВД в 35-м году получают нож норвежского типа не подкреплено никакими доказательствами, это просто многократный пересказ одной и той же байки, я тоже ее пересказываю без тени сомнения. То, что основой вачинской финки послужил нож Холмберга в свое время открыл лично ваш покорный слуга, просто купив шведский нож и сравнив их. Опять же нет никаких доказательств, это мои личные умозаключения и явное внешнее сходство. Финка НКВД никакого распространения в народе не имела и ... хуже того, она в принципе была открыта для широкой публики как факт в конце прошлого века усилиями наших коллег, того же НеА и Вируса, до этого я сам не верил, что такой ножик может иметь отношение к спецслужбам. Выдавалась она не как вещевое довольствие. В общем ошибки на заблуждениях, это аксессуар большинства интернетстатей, поэтому я и говорю - интернет не источник знаний, а руководство к действию. Прочитал, заинтересовался и пошел покупать книжку.

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#33
Японский Городовой

Японский Городовой
  • Пользователи
  • 877 сообщений
  • 43 согласны
  • Город: Оцу, префектура Сига
  • Имя: Городовой
вспомним еще раз книжечку
http://nesusvet.naro...skim_nozhom.htm

volkov_ill_387.jpg

stmp.png


#34
Ren Ren

Ren Ren
  • Пользователи
  • 10 283 сообщений
  • 1997 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей
Полезная книжица. Кто б разъяснил, что за смертельно опасные точки на заднице? :blink: (7 и 8 на схеме сзади)

«На время тайфуна жизнь не останавливается». Вьетнамская пословица


#35
GlebCH

GlebCH
  • Пользователи
  • 2 677 сообщений
  • 59 согласны
  • Город: .
  • Имя: .
Вот такой подход мне например гораздо понятнее.
А то сказки лохатрон и ценники под 1000 баксоф, под "спецурной" вывеской.

Вот что мне кажется интересно это такое "позднее списание" при том что ни в Афгане не в Чиченских компаниях их невидно, на внутренних операциях опять же вишня. (Если их так долго делали и складировали эт же их больше чем фишен должно быть.)
Если он на складах на кой ляд? и почему его не раздали а просто держали и списали.
По сохрану за такое время точно поздняя продукция.

"труд" на Ваче кстати не мелкая артель а завод Kндратова был и с неплохим техобеспечением.

1905 г. На фабрике наследников Д.Д.Кондратова имелось пять паровых машин, 35 паровых приводных, фрикционных и других молотов; около 100 специальных машин (прессов, штампов и др. станков). По величине и объёму производства фабрика занимает первое место в Российской Империи среди фабрик своей отрасли. Машинным способом производились: проковка ножей, штамповка ножниц и заготовка ручек и других деталей. Ассортимент выпускаемых изделий был очень широк и насчитывал более 45 групп изделий (около 900 наименований). К основному ножевому производству добавляется выпуск серпов и топоров.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен.
Альберт Эйнштейн

#36
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 454 сообщений
  • 4499 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
А мы и не забывали. Опять 40 - г., после Зимней войны.

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#37
GlebCH

GlebCH
  • Пользователи
  • 2 677 сообщений
  • 59 согласны
  • Город: .
  • Имя: .
Кстати на фото все ножи с щючкой и видемо без гарды, на Шведе/Вача другой клин без щючки само собой с гардой.
На нижних вообше лопасть как у "канадского типа".
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен.
Альберт Эйнштейн

#38
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 454 сообщений
  • 4499 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Гарда может в руке прятаться, судя по хвосту это все же Вача. А вот в тексте похоже другие ножи.

Прикрепленные миниатюры

  • вача1.jpg

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#39
heligun

heligun
  • Пользователи
  • 913 сообщений
  • 101 согласны
  • Город: Giru
  • Имя: Alex
Да у меня книжечки есть, спасибо, однозначно помогли разобраться! Мне интересно, хоть примерно узнать откуда он родом и кто его Папа :rolleyes:

Многое стало ясно, осталось по крупицам собирать доказательства, чтоб помочь сохранить нож, как часть нашей истории. Может кто из участников или гостей форума и подкинет какие документы, фото из пыльных коробок :blink:

#40
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 454 сообщений
  • 4499 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Пытались, пусто-пусто, архив сдан в облцентр, на месте никто ничего не помнит, ветераны на том свете, молодежи все пох. С человеком из Вачи списывались, он ходил спрашивал - ничего, а в архив центральный ехать им недосуг. Надо просто поднять ж.... и поехать, кого выберем? Я не могу, занят.

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#41
heligun

heligun
  • Пользователи
  • 913 сообщений
  • 101 согласны
  • Город: Giru
  • Имя: Alex
Ещё натюрморт ...

Ф нквд ТТ04.jpg

...бляхи начишены, ножи заточены, пистолеты заряжены...враги в подгузниках :blink:

#42
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 454 сообщений
  • 4499 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Чё-то ты развоевалси .... соскучился?

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#43
heligun

heligun
  • Пользователи
  • 913 сообщений
  • 101 согласны
  • Город: Giru
  • Имя: Alex
Да это по заказу друзей такие "натюрморты рисую", ремни-кабуры-нашивки рекламируют...а ножи так, фигня - для форсу

Повоевать можно, если хорошо кормить-одевать будут, как говаривал пресловутый майор Пейн:" ...я привык убивать и эта привычка у меня осталась..гы-гы" :blink:

#44
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 454 сообщений
  • 4499 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Ладно, я буду за тобой следить ...

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#45
zak

zak
  • Пользователи
  • 1 473 сообщений
  • 152 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий
Самое смешное, что медвежьи кинжалы, например, не были запрещены к свободной продаже в 30-х. А финки были.

#46
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 454 сообщений
  • 4499 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
И после войны не были, после войны и ружья свободно продавались.

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#47
zak

zak
  • Пользователи
  • 1 473 сообщений
  • 152 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий
Дак подход был верным. Запрещалось то что реально опасно.

#48
Va-78

Va-78
  • Пользователи
  • 5 118 сообщений
  • 333 согласны
  • Город: kiev
  • Имя: Va

Кто б разъяснил, что за смертельно опасные точки на заднице?


Возьмите свою попу, нащупайте (стоя) пальцами верхний конец бедренной косточки, и от него поднимитесь примерно на три сант. вверх. Чувствуете странные ощущения в икрах и пояснице? )
Отож. Ножик туда сунуть, аль ударом шибануть - вава получится.

Для прыщавых любителей блатовать ножиком предупреждение - "попа" не означает "можна тыкать ниубйошь!".

А финарик вачинский штука вдохновительная. :rolleyes: Тоже негодую по поводу попыток "официализации" народного прозвища, да что поделать - уже считай традиция..

По поводу ножика представленного на фотке vsh-куном, прошу скромно вспомнить "свежим глазом" бесталанные труды неуемного:
ейн http://i2.guns.ru/fo...412/3412986.jpg
цвей http://i2.guns.ru/fo...412/3412990.jpg

Тарам-пам-пам! :blink:
какое отвратительно религиозное общество!

#49
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 454 сообщений
  • 4499 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Ага, всемирная традиция - кухонный нож и всякие самоделки. Поменьше читайте всякий бред.

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_4971.jpg

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#50
Va-78

Va-78
  • Пользователи
  • 5 118 сообщений
  • 333 согласны
  • Город: kiev
  • Имя: Va
Факт, то обсуждение видел давно, но принимать его за константу едва-ли стоит. Единственный момент финконыканья в одежде достойный внимания - имха это тенденция прослеживаемая по литературе периода, где финка в нагрудном кармане пиджака является штампом, как и нож за голенищем сапога.
Впрочем к бандюка это не имеет отношения - описываются пролетарии всякие, типа рабочих причалов, фабрик.
Схожесть рукояти тоже не показательна - простейшая, распостраненная на непритязательных самоделках форма, которую можно встретить буквально по всему миру.

Пыс.Пыс. А вы уверены что из напильника клинок на вашем ножике? Уж больно НР-оидистый...
какое отвратительно религиозное общество!

#51
vsh

vsh
  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • 8 согласны
  • Город: Екатеринбург
  • Имя: Василий
п

#52
Va-78

Va-78
  • Пользователи
  • 5 118 сообщений
  • 333 согласны
  • Город: kiev
  • Имя: Va
Мдя, таперича совершенно явственно все видать, спасибо на показании. :blink:
Форма рукояти интересная, жаль теперь не узнать случайная-ли, или так и задумывалась.
какое отвратительно религиозное общество!

#53
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 454 сообщений
  • 4499 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Ага, задумывалась, причем приглашались итальянские дизайнеры ... вот еще одна разработка этого ателье под названием- советский народ.

Прикрепленные миниатюры

  • самоделка1.jpg

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#54
vsh

vsh
  • Пользователи
  • 512 сообщений
  • 8 согласны
  • Город: Екатеринбург
  • Имя: Василий
п

#55
Va-78

Va-78
  • Пользователи
  • 5 118 сообщений
  • 333 согласны
  • Город: kiev
  • Имя: Va
Ха, прикол - ведь и верно... ))))))))))
Но я не о том, просто на рукояти передний и задний профили, от двух разных типов рукояти, но общая форма такова, что невозможно понять специальная-ли задумка или халтурный косяк.
какое отвратительно религиозное общество!

#56
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 454 сообщений
  • 4499 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Да, про иностранных специалистов смешно получилось, точно, у нас в Питере тоже полно домиков, построенных их заботливыми руками ... А рукоять? Просто красиво, неужели не понимаешь?

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#57
Va-78

Va-78
  • Пользователи
  • 5 118 сообщений
  • 333 согласны
  • Город: kiev
  • Имя: Va
Красота штука тонкая! Помните искал откуда появилась вогнутая рукоять? Нашлась-то она на столовых наборах самая ранняя (в пром. варианте), а с них уже как "что-то красивое", попала на фронтовые поделки.
Т.е. прослеживая "составные красоты", можно понять что видел человек вокруг себя, на что обращал внимание - я это рассматриваю как один из методов идентификации подлинности предметов с непонятными истоками.
На холмберговские "вогнутые" - иная пропорциональность.
И - по прежнему - жду чтобы нашлась финка, которую я предполагаю существовавшей - типа как заполнение лакуны в таблице менделеева. :blink:
какое отвратительно религиозное общество!

#58
Infernis

Infernis
  • Модераторы
  • 13 342 сообщений
  • 1866 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Алексей
Коллеги, а просветите по поводу размеров этого ножа?
Интересует только длина и ширина клинка.

#59
Va-78

Va-78
  • Пользователи
  • 5 118 сообщений
  • 333 согласны
  • Город: kiev
  • Имя: Va
...

Прикрепленные миниатюры

  • 2445064.jpg
  • 2445066.jpg
  • 2445067.jpg

какое отвратительно религиозное общество!

#60
Infernis

Infernis
  • Модераторы
  • 13 342 сообщений
  • 1866 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Алексей
Va, спасибо огромное!



Также с меткой «боевой нож»


Rambler's Top100 Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru

Внимание! При копировании материалов с сайта http://rusknife.com ссылка на источник обязательна.