Подсаадашный нож.

[мак]

Хотя многие приемы пользования оружием у русских идут от них. Например, типичный татарский прием: держать лук, а на кисти на темляке болтается сабля. Или плетка, привязанная к мизинцу правой руки. Русские и выжить против татар смогли благодаря тому, что переняли и способы ведения войны, и манеру пользоваться оружием. А оседать в русских городах татары начали еще в 14 веке. А ножи зеркально, я думаю, случайно, ножны просто болтаются свободно на петле.

[Ren Ren]

Так зеркально-то не одни ножи, но и сайдаки, что и смущает...

 

Про стрельбу из лука с плетью на руке. Да, когда стреляли толпой по площадям, так и поступали.

А когда били точно в цель, то плеть снимали и клали в специальный карман в колчане.

 

Вот такой колчан с двумя карманами - в одном держали 1-2 дежурных стрелы, а второй пустой - для плети.

Этот тибетский. Но точно такие же были распространены от Кореи до Балкан.

Кстати, это персидское изобретение - татары его в XV в. позаимствовали.

[zak]

Все очень просто. Изначально были 2 гравюры, потом их объединили в одну. Граверы гравируют рисунок зеркально, чтоб при печати соответствовать оригиналу. А иногда, когда уже копируют гравюру (чтоб не выдумывать свою штриховку) - переносят изображение 1:1 и получается "обезьянка".

Где-то так получается:

[Ren Ren]

Вот теперь картина начинает вырисовываться... Т.е. подсайдашный нож носился всёж-таки под правой рукой, и при езде верхом (за счёт длинного подвеса) оказывался справа под колчаном.

[zak]

Ну да как не крути, на стороне колчана, хоть слева хоть справа.

[мак]

Вот он, в славянском языческом капище.

[zak]

Охренеть. А где то капище?

[мак]

А я знаю?

[Ren Ren]

Как где?! В кино!!

[мак]

Меня раскрыли ....

[Ren Ren]

Язычники - что с них взять? :) "С нечестивыми мужами - нечестивым будеши" (с) :)

[мак]

Дикари-с.

[Arabat]

Если, действительно, подсаадашный нож это нож лучника, то в голову приходит только одна серьезная вещь, которая явно лучнику нужнее, чем пехотинцу: кукря или мачете. Ежели вы засели в кустах или в лесочке, то наверняка придется срубить пару тройку мешающих веток, чтобы обеспечить сектор обстрела.

И не надо смешивать две разные вещи: кинжал и подсаадашный нож. Тот же Висковатов их четко различает и указывает, кстати, что кинжал носился слева, а подсаадашный справа. На гравюре же из Герберштейна явно показаны кинжалы, а не подсаадашные ножи.

[Ren Ren]

Вот ещё вариант подсаадашного ножа. Тульский музей оружия, ЕМНИМ, последняя треть XVII в. ЕМНИМ, там ещё один, как минимум, такой есть. (на охотничий кинжал не смотрим, ес-сно)

[zak]

Так это и есть подсаадачный кн.Ивана Ивановича из ГИМ от 1535 г.

[Ren Ren]

Ах, вон оно что! Стало быть, память изменяет-таки... :) пора записывать...

 

Но в Туле похожие всё равно есть. Может, даже и фото отыщу...

[мак]

Ну знаю я этот нож, действительно, он тоже пишется подсаадашным. Все смешалось в доме Облонских ... а это тогда что?

[Ren Ren]

Смахивает на кончар.

[zak]

Мне кажется так: вооружение профессионального воина (а другие на Руси саадак не носили) включало длинный, большой нож или кинжал. Та же история и с колчанной саблей у черкесов, тоже много лет ищут и не могут найти

[мак]

Мудро.

[zak]

А вот и искомый микст в современном исполнении, чтоб никому обидно не было.

[мак]

Видел, крысота великая сила.

[Ren Ren]

Дык! Кн. Иван Иванович ус..ался бы от зависти :) :)

[мак]

А то, тут вам не здесь.

[Ren Ren]

Андрей Артурович, а у ржавого из 47-го поста габариты какие? Зело интересно, может и взаправду кончар...

[мак]

Не мое, не знаю.

[zak]

Ну знаю я этот нож, действительно, он тоже пишется подсаадашным. Все смешалось в доме Облонских ... а это тогда что?

А это обух. :)

[мак]

Во, мысль!

[zak]

Нашел я описание засапожника с "катушечной" рукоятью.

Несколько выгнутый шляк о двух лезвиях, 5 1/2 вершков длины, в середине по утолщению выбраны с обоих сторон плоские долики, у пяты сохранились следы черни и позолоты. Черен деревянный, суживающийся к середине, внизу и наверху крыт басемным серебром, украшенным сканью и прикрепленным серебряными гвоздями. Ножны деревянные резные, устье и наконечник серебряные, гладкие.

[мак]

Он так и назван - засапожником?