Перейти к содержимому


    

Фото

Понятие кастомаА поговорить?

- - - - -

  • Вы не можете создавать темы
  • Для ответа необходимо войти
99 ответов в теме

#61
hungryforester

hungryforester

  • Модераторы
  • 10 135 сообщений
  • 1080 согласны
  • Город: Ближнее Подмосковье
  • Имя: Степан

Если ограничить понятие кастома единственным ножом, не имеющим аналогов, то возможность приобрести хоть что-либо резко сузится. Все-таки авторские ограниченные серии это тоже кастомы.

Строго математически всякий нож уникален :)

Я вот не вполне вкуриваю, здесь пытаются разъяснить понятие кастома (тогда какой термин подразумевается? слово из словаря литературного языка? сленг? еще что-то?), или разъяснить то неопределенное (нюхом чую, а объяснить не могу), что соответствует слову кастом у людей, в известной степени находящихся в теме?..

Нож признан самым полезным изобретением за всю историю человечества (по опросам читателей Forbes.com)


#62
Kapo

Kapo
  • Пользователи
  • 247 сообщений
  • 2 согласны
  • Город: Vilnius
  • Имя: Vladas
К моему понятию "кастома" ближе всего определение, данное Димой SIDIS-ом:
"Кастом - изделие, выполненное найфмейкером в единичном экземпляре/ограниченной серией, либо доведенное до ума серийное изделие, опять же найфмейкером. Ключевое слово "найфмейкер" - человек, чье имя стоит за изделием и чьи руки это изделие делали/собирали/доводили."

Согласны 1 раз:
Пехота

#63
hungryforester

hungryforester

  • Модераторы
  • 10 135 сообщений
  • 1080 согласны
  • Город: Ближнее Подмосковье
  • Имя: Степан

"найфмейкер"

А это вообще супер, слово "ножедел" язык больше не выговаривает :blink:

В заголовке с чего-то написано "русскоязычный ножевой форум". Не "инглишевая найфовая борда", заметьте :)

Не, мне оно как-то все равно, но иконы и правда лучше свои.

Нож признан самым полезным изобретением за всю историю человечества (по опросам читателей Forbes.com)


#64
erni0066

erni0066
  • Пользователи
  • 724 сообщений
  • 0 согласны
  • Город: Магадан
  • Имя: Эрнест

Что сейчас это в Кастомах иностранная сувенирка а наши в Мастерской типо второго сорта.
И мне это чес говоря грустно видеть.

имхо понятие кастомости относится и к нашим мастерам. Но на 2-3 человеках форум не вытащиш. По этому если есть что сказать про русских мастеров- вперед :)
К стати по Сидису тему создать надо Светлого Сергея просить :blink:

#65
buchmen

buchmen
  • Пользователи
  • 151 сообщений
  • 15 согласны
  • Город: Город
  • Имя: buchmen

Кастом, с моей точки зрения, это не нож, и не мастерство и не качество и даже не количество.

Кастом - это воплощенная в ноже некая оригинальная идея, ставящая это изделие из ряда вон...

Кастомом может быть и единственный экземпляр никому не известного мастера, и серия ножей, если она объединена новизной и неповторимостью.

Часто под кастомом понимают хохлому, наведенную мастером на своих серийных ножах.



#66
dm_roman

dm_roman
  • Заблокированные
  • 6 777 сообщений
  • 752 согласны
  • Город: Питер
  • Имя: Роман

мое личное мнение, что кастом-это понятие не физическое, а маркетинговое, мнимое.

цель-как обычно, за то же или хуже слупить бабла иногда на порядок больше.

эксклюзивность, ручной труд, уникальность и прочее-это палка о двух концах

я видел ужасающее дерьмо. удовлетворяющее и ручному труду и эксклюзивности

видел наоборот

ну к примеру. фабричка с кастома-оно кто есть такое?

скирмиши там, энкаунтеры, куды и прочее и прочее.

но, фабричка-200 баксов

кастом, зачастую корявее-600-700 и далее



Согласны 1 раз:
sas 71

#67
Халит

Халит
  • Пользователи
  • 39 сообщений
  • 10 согласны
  • Город: Челябинск
  • Имя: Владимир

позволю себе добавить свои "пять капель":

по мне - custom, это когда я сижу, думаю, рисую, подбираю (или не подбираю материалы) и потом делаю изделие... при этом я никого не копирую, по-крайней мере - осознанно...

вот примерно так...

а уж custom получается, или нет - голосует рублем клиент, покупатель сиречь, заказчик, ну в общем - вы поняли.



Согласны 1 раз:
Ren Ren

#68
Ren Ren

Ren Ren
  • Пользователи
  • 10 384 сообщений
  • 2031 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей

Согласен, Владимир! Кастомный мастер делает свою работу за двоих - головой и руками. И не известно какой работы больше.

Бывает что мастер и выраждается, выгорает - начинает клепать по наезженному, только материал по требованию заказчика. Ну да это его право...


«На время тайфуна жизнь не останавливается». Вьетнамская пословица


#69
dm_roman

dm_roman
  • Заблокированные
  • 6 777 сообщений
  • 752 согласны
  • Город: Питер
  • Имя: Роман

например, герр Пикник

голова, иксклюзифф, ручной труд, мысли под изделие подложены.

кастом 300% получается



#70
Ren Ren

Ren Ren
  • Пользователи
  • 10 384 сообщений
  • 2031 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей

Ром, не ёрничай, ни к чему это. У герра П. голова сама по себе, руки сами по себе и очень далеко в стороне  ;)


«На время тайфуна жизнь не останавливается». Вьетнамская пословица


#71
dm_roman

dm_roman
  • Заблокированные
  • 6 777 сообщений
  • 752 согласны
  • Город: Питер
  • Имя: Роман

дык а по по всем признакам кастом получается

для кунст-камеры, кнешно, но все равнож кастом



#72
Ren Ren

Ren Ren
  • Пользователи
  • 10 384 сообщений
  • 2031 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей

Формально твои слова не лишены истины... Но по сути - чортечо, натуральное глумление над здравым смыслом ;)  :)


«На время тайфуна жизнь не останавливается». Вьетнамская пословица


#73
Infernis

Infernis
  • Модераторы
  • 13 342 сообщений
  • 1866 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Алексей

Вы по-моему стараетесь из простого определения вывести "качественное".

Ну, как "это не музыка" в смысле "плохая музыка".

По мне кастом - это просто мелкосерийный/не фабричный нож. Все.

И среди них как произведение искусства может быть, так и полное... недоразумение.



#74
hungryforester

hungryforester

  • Модераторы
  • 10 135 сообщений
  • 1080 согласны
  • Город: Ближнее Подмосковье
  • Имя: Степан

По логике вещей кастом = заказной. Однако почему-то понимается под этим гораздо более широкое нечто; наверное, в целях удобства понтования.

 

Есть такое слово, кастомизация, не наводит на мысли?

 

Причем выбрать цвет, материал из доступных по прейскуранту - это ни разу не кастомизация. Вот запросить не озвученные в прайс-листе доделки - это да, оно. Заказать гравировку, набивая буковки на сайте - пограничный случай.


Нож признан самым полезным изобретением за всю историю человечества (по опросам читателей Forbes.com)


#75
Ren Ren

Ren Ren
  • Пользователи
  • 10 384 сообщений
  • 2031 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей

По мне кастом - это просто мелкосерийный/не фабричный нож. Все.

И среди них как произведение искусства может быть, так и полное... недоразумение.

Я бы вообще фабричные ножи запретил. От них всё зло  :D


«На время тайфуна жизнь не останавливается». Вьетнамская пословица


#76
Пехота

Пехота

    Русский свиноед

  • Пользователи
  • 1 879 сообщений
  • 126 согласны
  • Город: -
  • Имя: Михаил

К моему понятию "кастома" ближе всего определение, данное Димой SIDIS-ом:
"Кастом - изделие, выполненное найфмейкером в единичном экземпляре/ограниченной серией, либо доведенное до ума серийное изделие, опять же найфмейкером. Ключевое слово "найфмейкер" - человек, чье имя стоит за изделием и чьи руки это изделие делали/собирали/доводили."

+1



Согласны 1 раз:
Infernis

#77
hungryforester

hungryforester

  • Модераторы
  • 10 135 сообщений
  • 1080 согласны
  • Город: Ближнее Подмосковье
  • Имя: Степан

Кто с чьей колокольни глядит... Заказать кастом станку с ЧПУ - гипотетически - вполне реально, тоже кастом будет, только с точки зрения заказчика. А найфмейкер испытывает острую нужду в термине, позволяющем отделить его творчество от фабричной унылости, но термина нет.


Нож признан самым полезным изобретением за всю историю человечества (по опросам читателей Forbes.com)


#78
ГамлеТ

ГамлеТ
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • 0 согласны
  • Город: Севастополь
  • Имя: Дмитрий

Кто с чьей колокольни глядит... Заказать кастом станку с ЧПУ - гипотетически - вполне реально, тоже кастом будет, только с точки зрения заказчика. А найфмейкер испытывает острую нужду в термине, позволяющем отделить его творчество от фабричной унылости, но термина нет.

 Интересная мысля. Жалко, что нельзя подойти к станку и сказать - станок, сделай ка мне кастом.... Нужно подойти сначала к дизайнеру, который нарисует эскиз. Потом нужно с этим эскизом подойти к 3д модельщику, чтобы он сделал 3д модель. Как правило уже на этом этапе начинается долгая и нудная возьня, потому как то, что на рисунке выглядит одним - на модели выглядит другим. Ну фиг с ним, согласовали, модель сделали. Теперь нам нужно по этой модели составить управляющюю программу, которую станок поймёт. Станку плевать на ваши эскизы и модели, ему нужен машинный код, который он понимает.

 Итого, начиная от задумки и до первой вырезанной в реальном материале вещи легко может пройти неделька - другая. А ещё потом оказывается, что в живую смотрится совсем не так, как на эскизе и в виде 3д модели. И начинается очередной танец с бубном - отсюда немного убрать, тут немного добавить.... И вот, прошло какое-то время и вуаля - у вас на руках готовое изделие. Ну то есть вы месяц не спали, бегали и прыгали вокруг компа и станка, подбирали материалы, пробовали разные стратегии обработки, поитогу выродили вещь - а вам потом говорят - "тю, так этож ЧПУ, фигли там делов". Вот постоянно с таким сталкиваюсь. Да, оно понятно, что после месяца плясок с бубном вы готовы запустить изделие в серию. У вас на руках уже есть все программы, уже подобраны материалы, сделаны кондуктора, отработаны скорости, подачи  и обороты а так-же инструменты для конкретных операций. Ну то есть вот теперь остаётся действительно, только закреплять заготовки и запускать программы. Ну а вся предварительная работа - она не считается что-ли? А если изделие в единичном экземпляре сделано? Да, на станке, но в еденичном экземпляре, и вся эта пляска делалась ради него одного, единственного. Ну, и чтоб уж совсем все понимали - станок не умеет совсем уж всё делать сам. Заготовку нужно закрепить, выставить ноли координат, обозначить откуда пойдёт обработка.... Потом заготовку после обработки нужно снять, опилить поддержки, если она на них держалась, доработать. В конце концов, станок - он только режет. Ни шкурить, ни лакировать, ни полировать, ни чем либо пропитывать он не умеет. Ну, тоесть после станка ещё ручками повозиться ой как приходится. У меня несколько ЧПУшных станков, но я очень много вещей делаю руками. Потому что руками быстрее. Потому, что пока бывает пропишешь те программы и отрисуешь модэль - да за это время ручками в десять раз больше сделать можно. Станок интересен когда запускаешь серию, один раз потратил месяцок на разработку, а потом только заготовки успевай менять. Да и то, он ведь не за пять минут вырезает, там тоже бывает сутками режется. В общем не всё так просто с ЧПУ, как может показаться с первого взгляда.



#79
hungryforester

hungryforester

  • Модераторы
  • 10 135 сообщений
  • 1080 согласны
  • Город: Ближнее Подмосковье
  • Имя: Степан

Нисколько не умаляя значимости труда всех поименованных вами участников процесса, я бы все же сказал, что в создании ножа, который придумал тот самый заказчик, они не более чем интеллектуальные станки ;)


Нож признан самым полезным изобретением за всю историю человечества (по опросам читателей Forbes.com)


#80
ГамлеТ

ГамлеТ
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • 0 согласны
  • Город: Севастополь
  • Имя: Дмитрий

Нисколько не умаляя значимости труда всех поименованных вами участников процесса, я бы все же сказал, что в создании ножа, который придумал тот самый заказчик, они не более чем интеллектуальные станки ;)

 Ок. А если к примеру нет заказчика? Ну вот было у меня время, захотел я ножичек сваять, яблочки чистить. Придумал и сваял. Сам придумал, сам отрисовал эскиз, сам сделал модель, сам прописал программы. И сделал вот такой вот к примеру ножичек - 

-mDUsR87LXw.jpg

 Это чего получается тогда? Всё, кроме клинка сделано на ЧПУ. Основание накладок вырезано из титана, сердечки из эбена, центральная вставка - каой-то стабилизированный кап, не помню чего, давно валялся. Ну, сборка естественно вручную. Но детальки то на ЧПУхе резаны. И я уже столько раз услышал - "фу, это же ЧПУ...". Ну прям действительно, складывается такое мнение, что если у тебя есть станок - больше ничего от жизни не надо. Такой себе джин, подходишь к нему и говоришь - а сделай мне станок такой вот ножик... И он берёт и делает... 

 Или вот из недавнего. Потянуло меня выпуск накладок наладить, бо очень много народа жалуется, что родные накладки на к примеру эндуру или крысу не очень эстэтичны. Неделя гемороя и вуаля:

IMG_0459.JPG

IMG_0482.JPG

IMG_0487.JPG

IMG_0488.JPG

IMG_0489.JPG

IMG_0492.JPG

IMG_0493.JPG

 Эта модель полностью вылизана, она идеально подогнана, я реально промудохался с ней неделю, несколько раз перерезал. Я результатом очень доволен. Но тоже уже несколько раз услышал - "фу, чпу...". Прям вот не угодило ЧПУ чем то некоторым. Ну да, не полностью ручная работа, согласен. Но и думать, что ЧПУ всё делает самостоятельно - это как-то неправильно. Столько всего надо сделать, чтоб оно резать начало, это просто ховайся. Ну не придумали ещё пока к сожалению станка, который умеет мысли читать и сам заготовки на складе выбирать. Всё приходится ручками делать. Вы будете смеяться, но есть такие детали, на которые программа месяц пишется. Месяц у компа, с утра до вечера. А деталька потом за пол часа изготавливается. И смотрит простой обыватель на эту детальку и понять не может, как это она стоит дорого, ведь вот-же, станок при нём её за пол часа вырезал... А бывает наоборот - программа на недельную обработку пишется за час. Тоже не редкость. 



#81
Corg

Corg
  • Пользователи
  • 267 сообщений
  • 25 согласны
  • Город: Карелия. Кондопога
  • Имя: Сергей

Очень интересная тема поднята.

Новые накладки, c шикарной проработкой!



#82
Гарик

Гарик
  • Пользователи
  • 408 сообщений
  • 45 согласны
  • Город: Воронеж
  • Имя: Гарик
Да, тема Оч даже интересная, ножи и накладки - заглядение!!!! Да и работа проделана большая и сложная!!! Далеко не каждому по силам. У меня знакомые художники ( резьба по дереву, камню, и.т.д...) решили жизнь себе облегчить, купили стастанок ЧПУшный, а програмки написать.... Ну ни как... Готовые из инета их не устраивали, помыкались они ГОРЕМЫКИ с этим ЧУДОМ, спецов толковых в этой области не нашли:-((( - да так за пол-цены и продали....Это к тому, что станок, это тот же резец, штихель, и.т.д.....- только нынешнего времени, ПРОГРЕСС однако, и к нему так же ГОЛОВА ОЧ Талантливая необходима!!! Посему , что на ЧПУ, что руками, на сегодня, по-моему разницы нет, просто единичную вещь, думаю делать не оч рентабильно, за то проэкты ( типа форумных) очень даже запросто, да и ценник в ЧПУ варианте гараздо гуманнее - подобного ручного - ИМХО!!!
УСПЕХОВ В ТВОРЧЕСТВЕ!!!

#83
ГамлеТ

ГамлеТ
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • 0 согласны
  • Город: Севастополь
  • Имя: Дмитрий

да так за пол-цены и продали....

 Ага, есть такое дело. Я так два станка купил ))) 

 По поводу единичных или массовых работ... Тут тоже много факторов. Вот последняя эндура, она в единичном экземпляре. Титан сам по себе довольно долго обрабатывается, особенно когда мелкая прорисовка. В общем нет смысла делать их массово. А так, когда оно в одном экземпляре, титан с эбеном - вещь в себе )))) :

 

IMG_0958.JPG

IMG_0961.JPG

IMG_0967.JPG

IMG_0970.JPG

IMG_0972.JPG

IMG_0974.JPG

IMG_0976.JPG

IMG_0990.JPG

IMG_0995.JPG



#84
Conn

Conn
  • Пользователи
  • 389 сообщений
  • 99 согласны
  • Город: Rybinsk burg
  • Имя: Виктор

Кра-со-та



#85
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 569 сообщений
  • 4539 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Высший класс!


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#86
heligun

heligun
  • Пользователи
  • 916 сообщений
  • 101 согласны
  • Город: Giru
  • Имя: Alex

Серьёзная и красивая работа!



#87
exo

exo
  • Пользователи
  • 797 сообщений
  • 39 согласны
  • Город: LED С-Петербург
  • Имя: Алексей

Восхищен!


Твердокаменность- дорога к тупости

#88
Гарик

Гарик
  • Пользователи
  • 408 сообщений
  • 45 согласны
  • Город: Воронеж
  • Имя: Гарик
Ну вот и "Крыскин" братан появился , только "машинной вязки"!!! Думаю теперь, никому ничего объяснять и не надо, столь точно " отромбить" руками у меня не получилось :-((((((
ЧУДО - КАК ХОРОШ!!!!!
УСПЕХОВ В ТВОРЧЕСТВЕ!!!!!!

#89
ГамлеТ

ГамлеТ
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • 0 согласны
  • Город: Севастополь
  • Имя: Дмитрий

Ну вот и "Крыскин" братан появился , только "машинной вязки"!!! Думаю теперь, никому ничего объяснять и не надо, столь точно " отромбить" руками у меня не получилось :-((((((
ЧУДО - КАК ХОРОШ!!!!!
УСПЕХОВ В ТВОРЧЕСТВЕ!!!!!!

 Вот кстати да, на крысу в основном и заказывают рефление просто ромбиками.Ну, либо просто гладкие. Фото не выкладывал, потому как это уж точно никоим боком к кастомам не может относится, банальщина... Но раз уж разговор зашёл, так, чисто для общего развития:

 

IMG_1005.JPG

IMG_1006.JPG

IMG_1009.JPG

IMG_1012.JPG

IMG_1025.JPG

IMG_1028.JPG

 

 Ещё, как это ни странно, крыса очень хорошо смотрится в дюрале. Не в титане, а именно в дюрале. Просто под рукой нету, чтобы сфоткать. Но как только в дюрале ещё закажут, обязательно сфоткаю.



#90
Гарик

Гарик
  • Пользователи
  • 408 сообщений
  • 45 согласны
  • Город: Воронеж
  • Имя: Гарик
НннннДааааа.... Накладки ЗАЧЕТНЫЕ!!!!! Тут вопросов НЕТ, а винты(головки) и клипсу НУ ХОТЯ БЫ - п о л и р н у т ь !!!! А на клинках что-нибудь ВЫ делаете???
Успехов в ТВОРЧЕСТВЕ!!!



Rambler's Top100 Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru

Внимание! При копировании материалов с сайта http://rusknife.com ссылка на источник обязательна.