Перейти к содержимому


    

Фото

Рельсы.


76 ответов в теме

#31
gkeu

gkeu
  • Пользователи
  • 14 575 сообщений
  • 2148 согласны
  • Город: Тюмень
  • Имя: Андрей

  С удовольствием послежу за темой. Фотки готовых изделий, впечатления от стальки будут?


 Обманчива наша земная стезя,

идёшь то туда, то обратно,

и дважды войти в ту же реку нельзя,

а в то же говно — многократно.  


Согласны 1 раз:
deeen

#32
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 437 сообщений
  • 4498 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Обязательно.


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#33
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 437 сообщений
  • 4498 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Работаем с металлом .... рубим рельсу 110г13, твердая зараза,  уголок из ст3 вообще не в теме.  Подбираю материл для боевой шпаги-узкого меча, поэтому экспериментирую с разными материалами. Выковали меч из рельса фирмы Крупп 19-лохматого года, уголок рубит влет, гибкости пока не хватает. Тяжелый путь познания. Сейчас рессора от Скании, заодно медвежий будет, если сталь приличная.


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#34
Ozone

Ozone
  • Пользователи
  • 4 385 сообщений
  • 547 согласны
  • Город: Екатеринбург
  • Имя: Андрей

Так надо композит ковать, аки самурайский меч. Сердцевина из рессоры, на лезвия из рельса.



#35
Aleksandr Bransk

Aleksandr Bransk
  • Пользователи
  • 1 999 сообщений
  • 257 согласны
  • Город: Bransk
  • Имя: Aleksandr

Работаем с металлом .... рубим рельсу 110г13, твердая зараза,  уголок из ст3 вообще не в теме.  Подбираю материл для боевой шпаги-узкого меча, поэтому экспериментирую с разными материалами. Выковали меч из рельса фирмы Крупп 19-лохматого года, уголок рубит влет, гибкости пока не хватает. Тяжелый путь познания. Сейчас рессора от Скании, заодно медвежий будет, если сталь приличная.

Газелевская рессора вполне нормально. Твердости 53-55 хватает за глаза, и уголок из ст3 порубить и гибкости. 

 

Так надо композит ковать, аки самурайский меч. Сердцевина из рессоры, на лезвия из рельса.

А композит всегда в плюсе будет, только на сердцевину саму надо вообще мягкую сталь ставить - сталь 10,, сталь 20, 09г2с, ст3. все остальное обкладки. (Пока проект полевого не запущен, мог бы такой пакетик расковать. :ph34r:  )



#36
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 437 сообщений
  • 4498 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей


Твердости 53-55 хватает за глаза, и уголок из ст3 порубить и гибкости. 

Твердости за глаза, только ст3 маловато будет, меч будет не по сырой стали работать.


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#37
Aleksandr Bransk

Aleksandr Bransk
  • Пользователи
  • 1 999 сообщений
  • 257 согласны
  • Город: Bransk
  • Имя: Aleksandr

Твердости за глаза, только ст3 маловато будет, меч будет не по сырой стали работать.

для фехтования что Зареческие клинки, что какие другие делают из 65г или 60с2а на твердость 47-50 единиц. Клинок из той же 65г но штучного изготовления от мастеров и ТО на 53-55 единиц эти клинки жует в пилу при полном контакте, причем сам практически не портится. Знакомому ковал пакет 65г+ст3 в том году, клинок прошел уже два турнира "Динамо" по ист фехту и  кучу других турниров. Кромка практически без повреждений. ТО на 55-56 единиц было.



#38
Shuravi

Shuravi
  • Пользователи
  • 2 489 сообщений
  • 552 согласны
  • Город: Москва и Астрахань
  • Имя: Егор

Выше уже писал про крупповскую рельсу. Помню притащили в кузню кусок и попросили сделать топоры (небольшие ,типа походных) "сколько получится". Процесс был таков,сделали первую заготовку,без дырки под всад. Нагрели круг из ст3 (тогда этого добра просто во дворе валялось) отрубили нужное ,расковали два прямоугольника по размеру топора. Нагрели почти добела и тихонько вбили молотом заготовку в обе половинки,получился чехол-матрица. Затем каждую готовую заготовку (уже с дыркой всада) в процессе ковки доводили до нужной температуры (все по цвету) и опускали в баклажку с маслом (что там бодяжил кузнец Витюха не знаю,что то из смеси разных масел). В это время формы из ст3 нагревались до нужного цвета на краю печи. Закаленная заготовка грелась до того де цвета и помещалась в формы на 2 часа. Потом вынималась и клалась под огромный вентилятор,что стоял рядом с молотом. Первая заготовка прошла затем повторный цикл. Ее забрал себе кузнец. Один топор из этой серии,до сих пор у моего дядьки. Уголок из ст3 им можно тесать,как березовый колышек.

ЗЫ. Потом помню приволок кусок нашей рельсы и говорю "Вить,а можно еще пару топориков сделать?" Витя посмотрел на рельсу,стукнул пару раз молотком и молча кинул ее в обрубки за молотом... Вывод - не каждая рельса топор. ;)


Будьте поосторожней с желаниями! Они иногда сбываются.


#39
копилка73

копилка73
  • Пользователи
  • 1 144 сообщений
  • 206 согласны
  • Город: Tver
  • Имя: Vladimir

Газелевская рессора вполне нормально. Твердости 53-55 хватает за глаза, и уголок из ст3 порубить и гибкости. 
 

А композит всегда в плюсе будет, только на сердцевину саму надо вообще мягкую сталь ставить - сталь 10,, сталь 20, 09г2с, ст3. все остальное обкладки. (Пока проект полевого не запущен, мог бы такой пакетик расковать. :ph34r:  )

Саш, так получается на топор противоположность ножа?
Нож: нутрянка твёрдая, обкладки мягкие,
Топор: обкладки твёрдые, нутрянка мягкая?

#40
Xayzoku

Xayzoku

    Væringi

  • Пользователи
  • 5 142 сообщений
  • 1110 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий

На топор обкладки более мягкие, да и на нож принцип такой же (если не дамаск) + более стойкая к коррозии наружу.
За спорт. инвентарь - не скажу.


Fuck calm ! Die in battle and go to Valhalla ! 


#41
копилка73

копилка73
  • Пользователи
  • 1 144 сообщений
  • 206 согласны
  • Город: Tver
  • Имя: Vladimir

На топор обкладки более мягкие, да и на нож принцип такой же (если не дамаск) + более стойкая к коррозии наружу.
За спорт. инвентарь - не скажу.

Дим, не к тебе вопрос. Пытаюсь Сашины посылы понять. По мне - против логики...

Согласны 1 раз:
Xayzoku

#42
Xayzoku

Xayzoku

    Væringi

  • Пользователи
  • 5 142 сообщений
  • 1110 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий

Дим, не к тебе вопрос. Пытаюсь Сашины посылы понять. По мне - против логики...

 

Ну я ж не мог эрудицией  не блеснуть  :D

Саша, КМК, об инвентаре для ист. фехтовальщиков говорил.

Про логику - согласен, но для спорт. инвентаря она может быть иной (даже готов порассуждать, если интересно :) ).


Fuck calm ! Die in battle and go to Valhalla ! 


#43
Aleksandr Bransk

Aleksandr Bransk
  • Пользователи
  • 1 999 сообщений
  • 257 согласны
  • Город: Bransk
  • Имя: Aleksandr

Саш, так получается на топор противоположность ножа?
Нож: нутрянка твёрдая, обкладки мягкие,
Топор: обкладки твёрдые, нутрянка мягкая?

меч, шпага, рапира, фальшион, сабля это не нож и топор. Длинномер принимат горазд большие вибрационные и ударные нагрузки за счет длины и его толщины. В этих конструкциях кромки твердые, сердцевина мягкая - демпфер гасящий излишнюю вибрационную и ударную нагрузку. Для топора твердый силовик ввареный в мягкое тело вполне очень даже рабочая формула, клинок же гораздо тоньше тела топора  и гораздо его длиннее, плюс при контакте клинок-клинок если поверхность клинка будт слишком мягкой его легко перерубить. Это даже не я подобрал, это веками наработано, твердые кромки, мягкий сердечник -твердые или стредней твердости обкладки. Либо мягкая сталь с поверхностной цементацией.



Согласны 2 раз:
копилка73 , Xayzoku

#44
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 437 сообщений
  • 4498 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Клинок из той же 65г но штучного изготовления от мастеров и ТО на 53-55 единиц эти клинки жует в пилу при полном контакте, причем сам практически не портится. Знакомому ковал пакет 65г+ст3 в том году, клинок прошел уже два турнира "Динамо" по ист фехту и  кучу других турниров. Кромка практически без повреждений. ТО на 55-56 единиц было.

 

Согласен в принципе, вот  и хочется получить нечто, близкое к идеалу. В данном случае рессора от Скании, закалка на 53-55 на глазок, ст3 просто рубит как дерево без следа на кромке, решили порубать нечто, гораздо более твердое, оказалось, что таки да, гораздо серьезнее противник. Шведская рессора от грузовика имеет получше материал, чем обычная 60с2. Кроме рубки хочется высокую упругость иметь, чтобы в дугу гнулся. Речь идет о ранней боевой рапире или позднем колющем мече. Вот это будет копироваться с немного более открытым эфесом.

1140213.jpg


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#45
Северянин

Северянин

    Маньячистый Маньяк

  • Пользователи
  • 21 528 сообщений
  • 3732 согласны
  • Город: Лангепас
  • Имя: Матвей

Ух, задумка шикарная. Гнуться в дугу я сомневаюсь что получится, а вот на приличный прогиб вкупе с хорошей твердостью вполне можно рассчитывать. 


Как можно люди в ящике сидеть? Люди надо постоянно сопка ходи, стреляй.

#46
Aleksandr Bransk

Aleksandr Bransk
  • Пользователи
  • 1 999 сообщений
  • 257 согласны
  • Город: Bransk
  • Имя: Aleksandr

Так клинки эти практически все пакетом шли. Из целого куска моностали позже гораздо делать стали. И для неё предел 53-55. При более высоко твердости современные стали лопаются  при большой длине. 



#47
Aleksandr Bransk

Aleksandr Bransk
  • Пользователи
  • 1 999 сообщений
  • 257 согласны
  • Город: Bransk
  • Имя: Aleksandr

А вообще какие рабочие нагрузки планируются для клинка? От этого и плясать дальше.



#48
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 437 сообщений
  • 4498 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Лопаются при большей твердости, точно, 53-55 максимум. Изгиб 90 градусов без остаточной деформации.


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#49
Aleksandr Bransk

Aleksandr Bransk
  • Пользователи
  • 1 999 сообщений
  • 257 согласны
  • Город: Bransk
  • Имя: Aleksandr

Так гнуться должен клинок??? рессорка, ТО на 53-55 единиц.

сабля.jpg



#50
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 437 сообщений
  • 4498 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Конечно.


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#51
gkeu

gkeu
  • Пользователи
  • 14 575 сообщений
  • 2148 согласны
  • Город: Тюмень
  • Имя: Андрей

Так гнуться должен клинок??? рессорка, ТО на 53-55 единиц.

attachicon.gifсабля.jpg

Супер!!! 


 Обманчива наша земная стезя,

идёшь то туда, то обратно,

и дважды войти в ту же реку нельзя,

а в то же говно — многократно.  


#52
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 437 сообщений
  • 4498 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Ну вот меч из Круппа рубит конструкционную сталь: 

 

Из той же рельсы топорик получился, вылез рисунок.

15589764_801791053310247_8955860405460467721_n.jpg


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#53
Aleksandr Bransk

Aleksandr Bransk
  • Пользователи
  • 1 999 сообщений
  • 257 согласны
  • Город: Bransk
  • Имя: Aleksandr

Ну вот меч из Круппа рубит конструкционную сталь: 

 

Из той же рельсы топорик получился, вылез рисунок.

attachicon.gif15589764_801791053310247_8955860405460467721_n.jpg

так если судить по хим составу Круповской стали приведенному выше, то она является алалогом современной 50Г. сталь для колес на краны и ЖД транспорт. Ни чего удивительного. Вот когда готовая будет железка, тогда уже окончательно смотреть что выйдет, как будет гнуться, держать удар.



#54
Северянин

Северянин

    Маньячистый Маньяк

  • Пользователи
  • 21 528 сообщений
  • 3732 согласны
  • Город: Лангепас
  • Имя: Матвей

ууухххюю хууу!" Когда нить и я дорвусь до горна. есть пару задумок.

 Хватит травить, давай готовое изделие!


Как можно люди в ящике сидеть? Люди надо постоянно сопка ходи, стреляй.

#55
Xayzoku

Xayzoku

    Væringi

  • Пользователи
  • 5 142 сообщений
  • 1110 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий


топорик получился

 

Знатный ! 


Fuck calm ! Die in battle and go to Valhalla ! 


#56
Северянин

Северянин

    Маньячистый Маньяк

  • Пользователи
  • 21 528 сообщений
  • 3732 согласны
  • Город: Лангепас
  • Имя: Матвей

У меня пару сверел немецких лежит, диаметр 22 -24, длина 120 см. вот думаю их отковать....что нить хорошее должно получится. 


Как можно люди в ящике сидеть? Люди надо постоянно сопка ходи, стреляй.

#57
gkeu

gkeu
  • Пользователи
  • 14 575 сообщений
  • 2148 согласны
  • Город: Тюмень
  • Имя: Андрей

Чё то не сильно видео рубки впечатлило... :( Это не заточенный еще. Заточенный будет херится на раз.

По топорикам не тащусь, но понравился...прям как из сказки о дровосеке :)


 Обманчива наша земная стезя,

идёшь то туда, то обратно,

и дважды войти в ту же реку нельзя,

а в то же говно — многократно.  


#58
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 437 сообщений
  • 4498 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Да топорик так, поделка, металл попробовать. Насчет заточенный хериться это бабушка надвое сказала.


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#59
Сэм

Сэм
  • Модераторы
  • 7 848 сообщений
  • 1905 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Денис
Заточенным ...бабушку...надвое?
Да, это по питерски :)

"Самурай без меча, подобен самураю с мечом, но только без меча..." ©


Согласны 3 раз:
Артем Владимирович , мак , vak

#60
Aleksandr Bransk

Aleksandr Bransk
  • Пользователи
  • 1 999 сообщений
  • 257 согласны
  • Город: Bransk
  • Имя: Aleksandr

Да топорик так, поделка, металл попробовать. Насчет заточенный хериться это бабушка надвое сказала.

Андрей Артурович, вот сделаете когда клинок меча, тгда в реалии и посмотрим на сколько стойкость кромки будет. Топор и меч по факту будут иметь разные твердости кромки опять же из за разницы в длине, геометрии и воспринимаемым суммарным нагрузкам.





Ответить



  

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru

Внимание! При копировании материалов с сайта http://rusknife.com ссылка на источник обязательна.