Перейти к содержимому


    

Фото

Большой и малый КлейморыКлейморы разных размеров

- - - - - меч клеймор

  • Вы не можете создавать темы
  • Для ответа необходимо войти
26 ответов в теме

#1
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Обращаюсь за  консультацией к знатокам мечей:

Хочу включить в текст упоминание Клейморов, типа "на стене висели два Клеймора - большой и малый". Можно ли будет написать, что якобы "по семейному преданию, эти мечи были изготовлены в подарок для мужа и жены..."?

Или женщины тогда вообще к мечам не прикасались? :)



#2
Северянин

Северянин

    Маньячистый Маньяк

  • Пользователи
  • 20 695 сообщений
  • 3592 согласны
  • Город: Лангепас
  • Имя: Матвей

Ой сомневаюсь я сильно однако. Клейморы как правило были двуручными тяжелыми мечами, ранние бывали и одноручные правда. Женщина и клеймор,....ой не знаююю...


Как можно люди в ящике сидеть? Люди надо постоянно сопка ходи, стреляй.

#3
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Вот что написано в "сплетнице":

"Кле́ймор (также клэймор, иногда клеймо́ра, англ. Claymore; гэльск. claidheamh-mòr «большой меч») — особый тип двуручного (реже — одноручного) меча, использовавшийся в Шотландии в XV—XVII веках.

...Клеймор представляет собой двуручный меч с длинной рукоятью и широким клинком. Длина клинка составляет порядка 105—110 см, рукояти — около 30-35 см. Таким образом, общая длина меча составляла от 135 до 150 см...

...Гораздо реже двуручного клеймора встречался его одноручный вариант, носивший также название claidheamh beg. Данный меч является одноручной версией классического клеймора и также имеет характерные дужки крестовины. Обычно относится к концу XIV — началу XV века. Вполне вероятно, что двуручный клеймор является дальнейшим развитием данного меча..."

 

Если предположить, что был изготовлен "эксклюзивный" одноручный вариант для "жены вождя"? :) Допустим, при общей длине меньше метра? Ну, и облегченный, конечно. Вот в чем вопрос... Мало ли чего и для кого они в средние века наковали... :)



#4
Сэм

Сэм
  • Модераторы
  • 6 718 сообщений
  • 1502 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Денис
Или, как вариант, жена вождя имела такие ТТХ, что её и вождь побаивался )))

"Самурай без меча, подобен самураю с мечом, но только без меча..." ©


Согласны 1 раз:
Юджин2003

#5
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Ну, я же не предлагаю ей пользоваться "большим" вариантом Клеймора. :)

А легенды, и семейные предания, они такие... :) В них что угодно может быть.



#6
Северянин

Северянин

    Маньячистый Маньяк

  • Пользователи
  • 20 695 сообщений
  • 3592 согласны
  • Город: Лангепас
  • Имя: Матвей

Тогда уж двуручный клеймор для жены-охранницы вождя! Во! и описать,...баба мол, ростом два десять, 140 кг....  :D


Как можно люди в ящике сидеть? Люди надо постоянно сопка ходи, стреляй.

#7
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Не-не-не, "экстремально больших" теток не планируется.

Весь вопрос в том, в какую тему потом написанный отрывок "для рецензии" выложить? Для "ножей" - великоваты будут, хотя ножик в эпизоде мелькнет. Блеснет клинком, так сказать. :)



#8
Bonart

Bonart
  • Пользователи
  • 1 014 сообщений
  • 135 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей

лучше повесьте на стену вместе с клеймором гладиус. дескать, семейная реликвия рода жены, в древности сражавшегося с римлянами :) 



#9
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Не, у меня пока упор на шотландскую линию. Как туда гладиус прикрутить - ХЗ. :)

Боуи - будет в сюжете.



#10
emden

emden
  • Пользователи
  • 1 624 сообщений
  • 180 согласны
  • Город: israel
  • Имя: Vlad

Не, у меня пока упор на шотландскую линию. Как туда гладиус прикрутить - ХЗ. :)
Боуи - будет в сюжете.


а вы джеддарт и лохайбер крест на крест поставьте а посредине клемор,ниже дирк.
и будет у вас шотландский натюрморд. :D

#11
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Блин, такие слова используете, каких я в страшном сне не видел...  :)

Вот что можно им на стену повесить, кроме "пары фамильных Клейморов"?

Какие там у них разнокалиберные кинжалы и кинжальчики были?

ну или "памятные ножики"?



#12
Giacomo

Giacomo

    новичок

  • Пользователи
  • 8 373 сообщений
  • 1693 согласны
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Имя: Саша

Да вставить про клейморы, и всё. Спустя некоторое время на этот текст будут ссылаться.



#13
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Я тогда сначала в "Авторской теме" кусок выложу, для критики. :)



#14
Юджин2003

Юджин2003
  • Пользователи
  • 1 094 сообщений
  • 267 согласны
  • Город: Хабаровский край
  • Имя: Евгений


.баба мол, ростом два десять, 140 кг
Жена вождя галлов из "Астерикса и Обеликса"?

— Плаху, палача и рюмку водки! Водку мне, остальное — ему.

Из кинофильма «Обыкновенное чудо»

 


#15
Юджин2003

Юджин2003
  • Пользователи
  • 1 094 сообщений
  • 267 согласны
  • Город: Хабаровский край
  • Имя: Евгений


у меня пока упор на шотландскую линию
Александр, а насколько "протяженную" линию во временах?

Можно было бы использовать вариант азиатских сабель, персидских шамширов (как трофеев) шотландцкого рода.

Но, если именно для преемственности поколений в роду хайлендера, то:


Да вставить про клейморы, и всё
без уточнения парности и гендерной принадлежности.

Да, и Уильма нашего Оккама не забывайте...


— Плаху, палача и рюмку водки! Водку мне, остальное — ему.

Из кинофильма «Обыкновенное чудо»

 


#16
emden

emden
  • Пользователи
  • 1 624 сообщений
  • 180 согласны
  • Город: israel
  • Имя: Vlad

Блин, такие слова используете, каких я в страшном сне не видел...  :)
Вот что можно им на стену повесить, кроме "пары фамильных Клейморов"?
Какие там у них разнокалиберные кинжалы и кинжальчики были?
ну или "памятные ножики"?


Лохаберская секира (Lochaber axe) - шотландский вид секиры или алебарды. Время основного ее использования приходится на XVI-начало XVIII века. Хотя не исключено, что подобное оружие могло появиться на столетие-два ранее, но еще не имело особого названия, которое дала ему область Лохабер в Нагорье (земли Камеронов и Макдональдов) - вероятнее всего, место первоначального массового изготовления.
По своей форме лохаберская секира напоминала вульж (voulge) и русский бердыш и имела большое лезвие в виде секача и характерный крюк из вершины обуха.

6436781.jpg
6441901.jpg
6460333.jpg

Другим специфическим шотландским древковым оружием был джеддартский или джедбургский жезл (Jeddart / Jedburgh staff).
Как и в случае лохаберской секиры, джеддарт назван по основному месту первоначального изготовления - городу Джедбург в Шотландском Пограничье, отсюда: Jedburgh (Jeddart, Jethart, Jether, Jedwood) staff or axe - это все одно и то же оружие - разновидность секиры или копья, которое впервые упоминается в письменных источниках в 1506 году. Время его применения приблизительно соответствует лохаберской секире.
Джеддартский жезл считается равнинным, даже скорее пограничным аналогом горской секиры. Он отличался по форме клинка и соответственно по применению.

6467500.jpg
6459308.jpg
6455212.jpg
6440876.jpg

Дирк — шотландский национальный кинжал.

По своей форме он относится к баллокам, почечным средневековым кинжалам и произошёл примерно в одно время с ними, около XIII века. Особенно дирк был широко распространен у шотландских горцев, став их излюбленным национальным оружием.

6454191.jpg
6427567.jpg
6472622.jpg


:)

Согласны 2 раз:
Dragony , Юджин2003

#17
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

"Тяпка" - пожалуй, перебор.А вот за кынжал - спасибо, можно, я потом фотку в "иллюстрации" закину?



#18
emden

emden
  • Пользователи
  • 1 624 сообщений
  • 180 согласны
  • Город: israel
  • Имя: Vlad

"Тяпка" - пожалуй, перебор.А вот за кынжал - спасибо, можно, я потом фотку в "иллюстрации" закину?


"тяпка" была наиболее распространенным оружием,меч не каждый мог себе позволить а вот такую "тяпку" практически каждый :)
закидывайте,фоты с просторов инета. :)

#19
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Подразумевается как раз, что мечи передаются по наследству ХЗ сколько веков, кто у них там был по статусу правильно?  Князья? Вожди племен? Или как обозвать?

 

Заодно подскажите: из чего могли быть сделаны рукояти "Дирков"?



#20
emden

emden
  • Пользователи
  • 1 624 сообщений
  • 180 согласны
  • Город: israel
  • Имя: Vlad

Подразумевается как раз, что мечи передаются по наследству ХЗ сколько веков,
кто у них там был по статусу правильно?  Князья? Вожди племен? Или как обозвать?
 
Заодно подскажите: из чего могли быть сделаны рукояти "Дирков"?


вожди кланов,да мечи передавали из поколения в поколение,потом из тех клейморов понаделали шотландских палашей
вот таких:
6463469.jpg

на рукояти дирков традиционно использовалось темное (практически черное) дерево или мореный дуб.
По рукояти, как правило, вырезался плетенный узор (похожий на переплетения лозы)

:)

#21
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Спасибо огромное, и тогда еще вопрос:

Какие-нибудь фамилии этих клановых вождей можно, чтобы было похоже на правду?

Мак-Клауд? :) :)



#22
emden

emden
  • Пользователи
  • 1 624 сообщений
  • 180 согласны
  • Город: israel
  • Имя: Vlad

Спасибо огромное, и тогда еще вопрос:
Какие-нибудь фамилии этих клановых вождей можно, чтобы было похоже на правду?
Мак-Клауд? :) :)

тут инфа по некоторым кланам,выбирай что нравится :D
кстати маклауды реальная фамилия,только её опошлили известным фильмом :)

http://skotland.ru/klanyi_shotlandii

#23
emden

emden
  • Пользователи
  • 1 624 сообщений
  • 180 согласны
  • Город: israel
  • Имя: Vlad
так вот выглядел костюм шотландца на 18 век,замечу богатого шотландца,возможно главы клана,серебришка немало на кустюме.:)
кстати очень редко встречающийся вариант позднего дирка с рукоятью из рога оленя :)

6471664.jpg
6441968.jpg

#24
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Желтые камни на топазы похожи. Ни фига себе... Явно не клановый сантехник. :)))



#25
ostas

ostas
  • Пользователи
  • 486 сообщений
  • 109 согласны
  • Город: Rostov-on-Don
  • Имя: Serg

вещи из Эрмитажа, подаренные Александру I в Шотландии

Прикрепленные миниатюры

  • CgphoUiXEAA8C34.jpg-large.jpeg
  • CgphUeEWkAAcEaR.jpg-large.jpeg
  • CgpiviyXEAAuF9n.jpg-large.jpeg


#26
Viper

Viper
  • Пользователи
  • 2 790 сообщений
  • 650 согласны
  • Город: Липецкий улус
  • Имя: Олег

2 Emden, "потом из тех клейморов понаделали шотландских палашей..." - весьма спорное утверждение.  ;)


Запаслив : в рукаве кистень, в голенище засапожник. 


#27
Dragony

Dragony
  • Пользователи
  • 3 237 сообщений
  • 1169 согласны
  • Город: Россия в Казахстане
  • Имя: Александр

Спасибо всем сочувствующим! :)

 

Пока у читателей по поводу Клейморов претензий не было. :) Значит, все нормально написалось...





Rambler's Top100 Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru

Внимание! При копировании материалов с сайта http://rusknife.com ссылка на источник обязательна.