Перейти к содержимому


    

Фото

Реставрация головы старого топора. Пределы адекватности.Пределы разумной реставрации топора

- - - - - топор реставрация технологии инструмент восстановление секира кирка

  • Вы не можете создавать темы
  • Для ответа необходимо войти
408 ответов в теме

#1
Трофейщик

Трофейщик
  • Пользователи
  • 710 сообщений
  • 152 согласны
  • Город: Воронежская обл.
  • Имя: Денис

Ребята, давненько обсуждаем тему реставрации голов топоров (и их всевозможных разновидностей кирко-топоры, кирко-мотыги и т.п.).

Учитывая специфику предметов, характеристики материалов и предназначенность решил создать эту тему здесь.

Надеюсь на поддержку модераторов о помещении темы именно в этом разделе.

 

Короче, много вскользь говорилось о реставрации ржавых топориков в различных темах.

Предлагаю тут определиться с подходами.

 

Лично я предпочитаю неторопливую бережную механическую чистку. Итоговый вид - "бывалый гаражный (сарайный) сохран инструмента".

Поясню почему - взяв в руки сгусток ржавчины, обстучав, обварив, зашлифовав, заворонив - увидим предмет ничем не отличающийся от новодела.

 

В общем, есть о чем поспорить. Лишь бы на пользу, ведь в  споре рождается истина. 



#2
Трофейщик

Трофейщик
  • Пользователи
  • 710 сообщений
  • 152 согласны
  • Город: Воронежская обл.
  • Имя: Денис

Текущий проект.

Начальный вид (ржавые корки, раковины, отслоения металла).

Уже иду своим путём, но интересны предложения по восстановлению.

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_2615.JPG
  • IMG_2616.JPG


#3
dobryi04

dobryi04
  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • 8 согласны
  • Город: Набережные Челны
  • Имя: Алексей

У этого топора, даже раковин нет, похоже крашеный был, можно в воде отмочить пару дней многое само отвалится. Каждый топор надо смотреть по состоянию, и для каких целей, иногда если большие раковины, красивей будет просто крацовкой почистить и все загладить. Читал где то на форуме про углеродное восстановление, может и такой метод очистки пригодится, если потребуется восстановить мелкие детали, например клеймо или при больших потерях углерода в металле. А если сразу в работу можно ничего не делать, насадить, заточить. У меня копаный с войны топор, после рубки сруба бани вычистился и загладился, как только с кузни. А так все способы известны кислота, электролиз, обжиг. За границей есть установки, снимают на раз лазером, но это топор должен быть золотой. Ну и последующая консервация важна, дабы к чистке больше не возвращаться. Но ни в коем случае болгаркой, если топор что то из себя представляет. 



#4
Трофейщик

Трофейщик
  • Пользователи
  • 710 сообщений
  • 152 согласны
  • Город: Воронежская обл.
  • Имя: Денис

У этого топора, даже раковин нет, похоже крашеный был, можно в воде отмочить пару дней многое само отвалится. Каждый топор надо смотреть по состоянию, и для каких целей, иногда если большие раковины, красивей будет просто крацовкой почистить и все загладить. Читал где то на форуме про углеродное восстановление, может и такой метод очистки пригодится, если потребуется восстановить мелкие детали, например клеймо или при больших потерях углерода в металле. А если сразу в работу можно ничего не делать, насадить, заточить. У меня копаный с войны топор, после рубки сруба бани вычистился и загладился, как только с кузни. А так все способы известны кислота, электролиз, обжиг. За границей есть установки, снимают на раз лазером, но это топор должен быть золотой. Ну и последующая консервация важна, дабы к чистке больше не возвращаться. Но ни в коем случае болгаркой, если топор что то из себя представляет. 

Алексей, спасибо за поддержку.

В данном случае присутствует некоторое расслоение металла. Не критичное, даже воронение родное есть.

В печь углеродом палить нельзя. Про остальное молчу пока.



#5
Turbo4x4

Turbo4x4

    Маньяк-топорист

  • Модераторы
  • 10 909 сообщений
  • 2064 согласны
  • Город: С-Пб
  • Имя: Гера
Похоже это не расслоение металла, а отложения из водоёма- у меня был такой- в результате после полудня в электролитической ванне как корка всё снялось.
"Give me six hours to chop down a tree and I will spend the first four sharpening the axe."
- Abraham Lincoln

#6
holtoff

holtoff
  • Пользователи
  • 234 сообщений
  • 35 согласны
  • Город: воронеж
  • Имя: сергей

По фото создается впечатление,что топор горелый.


...И кто бы что ни говорил, я сам добыл - и сам пропил. И дальше буду делать точно так...(В.С. Высоцкий)


#7
dobryi04

dobryi04
  • Пользователи
  • 77 сообщений
  • 8 согласны
  • Город: Набережные Челны
  • Имя: Алексей

Про горелый так не понять, хозяин до металла доберется, расскажет. На счет водоема согласен, по крайней мере среда не очень кислая была, а то дыры бы были.



#8
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера

Судьба злодейка. У меня такой же в очереди на чистку. Пришел с родным клином. 

20141216_183922.jpg

 



#9
Трофейщик

Трофейщик
  • Пользователи
  • 710 сообщений
  • 152 согласны
  • Город: Воронежская обл.
  • Имя: Денис

Дело в том, что электролиз и грубое травление начисто убивает воронение.

Мой метод (на самом деле этот метод еще прадеды использовали) заключается в отмачивании железяки в обычной воде или мыльном растворе.

Раз в пару дней предмет извлекается и счищается размокшая и разбухшая ржавчина. 

Количество подходов - не ограничено, вреда металлу - нет т.к. нет доступа кислороду.

К сожалению пару извлечений обошлось без фотосессии, обязательно исправлю этот недочет.  



#10
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера

Было бы интересно глянуть на исходник и результат.



Согласны 1 раз:
Turbo4x4

#11
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера
На сколько мне известно в мыльной воде и растворе щавельной кислоты моют каски например, где требуется сохранить красочный слой и декали.

#12
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера
Не знаю, есть ли необходимость в такой бережной расчистке, только если ржавчина поверхностная и локализованрая. Мои пациэнты в основном сильно поврежденные.
При наличии бодрого пациэнта хочу попробовать раствор хоз. мыла.

#13
Трофейщик

Трофейщик
  • Пользователи
  • 710 сообщений
  • 152 согласны
  • Город: Воронежская обл.
  • Имя: Денис

Валер, экий Ты нетерпеливый... складыватся ощущение, что железки только нас ждали 60 лет.

На самом деле так оно и есть. Теперь вопрос в одном - как мы им поможем.



#14
Старый сапёр

Старый сапёр
  • Пользователи
  • 303 сообщений
  • 88 согласны
  • Город: Нижнекамск
  • Имя: Ильдар
Доброго дня сообщетво! Позволю вклинтся. Любая очистка - электролиз , слабые кислоты, механическая очисика- нарушает защитную пленку, будь то окалина или воронение. Такая голова начинает жраветь на свежем воздухе даже без контакта с водой.
Поэтому становится важным защита металла. Но насколько целесобразно при восстоновлени старых топоров восстонавливать и наружнее покрытие? Вот двварианта восстоновления.

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_20141016_211915.jpg
  • IMG_20141016_211809.jpg


Согласны 1 раз:
holtoff

#15
holtoff

holtoff
  • Пользователи
  • 234 сообщений
  • 35 согласны
  • Город: воронеж
  • Имя: сергей

Привет ,Ильдар! Отличное воронение ! Интересно посмотреть фото исходников.


...И кто бы что ни говорил, я сам добыл - и сам пропил. И дальше буду делать точно так...(В.С. Высоцкий)


#16
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера

А чем покрыты ваши топоры?



#17
Старый сапёр

Старый сапёр
  • Пользователи
  • 303 сообщений
  • 88 согласны
  • Город: Нижнекамск
  • Имя: Ильдар
Исходники к сожелению не сохранились. Но они обычные копанные топоры.
Покрытие - промоксид - если проще воронение. Правда я в нарушении технологии после ванны, промазываю льняным маслом и сушу неспеша.
Еще два варианта "неадекватного " покрытия.
Немец покрыт цинком, а швед хром .

Прикрепленные миниатюры

  • IMG_20141220_204431.jpg
  • IMG_20141220_204618.jpg


#18
Трофейщик

Трофейщик
  • Пользователи
  • 710 сообщений
  • 152 согласны
  • Город: Воронежская обл.
  • Имя: Денис

Третье всплытие.

Металл равномерно покрылся темно-серым цветом. Видны остатки родного воронения.

Фото 1, 2 - в мокром виде:

 

 

Прикрепленные миниатюры

  • P1480082.JPG
  • P1480083.JPG


#19
Трофейщик

Трофейщик
  • Пользователи
  • 710 сообщений
  • 152 согласны
  • Город: Воронежская обл.
  • Имя: Денис

То же самое в сухом виде.

P1480086.JPG P1480088.JPG

Очистка не окончена, нырнул в четвертый раз.

 



#20
Трофейщик

Трофейщик
  • Пользователи
  • 710 сообщений
  • 152 согласны
  • Город: Воронежская обл.
  • Имя: Денис

Судьба злодейка. У меня такой же в очереди на чистку. Пришел с родным клином. 

 

Валер, подскажи размеры клина (А,Б,В) и толщину.

С ув., Д.

Прикрепленные миниатюры

  • axe_handle_sketch_v1_650.png


#21
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера
Вечером отпишусь с размерами

#22
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера

Валер, подскажи размеры клина (А,Б,В) и толщину.

С ув., Д.

Зарисовал, я не технарь, за ошибки в чертеже не пинайте) Должно быть понятно. Толщина металла 2 мм. Размеры относительно средние, так ка сама заготовка клина не особо ровная да еще и ржа подъела. Четыре отверстия. 

20141221_183241.jpg

На Вашем топоре клеймо не вылезло?

Вы его в чем купали?

Там по ручке в атрибутации топоров я фото копаного с родным топорищем добавил, думаю вы видели, я на свой такое мастырить буду.



Согласны 1 раз:
Трофейщик

#23
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера

В качестве примера моих представлений о восстановлении топора покажу последнего пациента, на всех этапах лечения.

Пришел от продавца слава богу без земли, мха и прочих непотребностей) как обычно это бывает.

20141114_194931.jpg

Промежуточный этап. Ванны в растворе лимонной кислоты.  Открылся рисунок на лезвии) Приятный сюрприз.

20141125_172802.jpg 20141125_172811.jpg

Подбор топорища, очень кстати выстрелило изображение бондарных инструментов.

post-8597-0-12736800-1417073568.jpg

И результат!

20141221_181933.jpg 20141221_181944.jpg 20141221_182045.jpg 20141221_182108.jpg

 

Вообще есть идея создать тему где каждый сможет показать свои произведения последовательно на всех этапах восстановления, если администрация поддержит, на подходе есть следующий оживший пациент)



#24
holtoff

holtoff
  • Пользователи
  • 234 сообщений
  • 35 согласны
  • Город: воронеж
  • Имя: сергей

В качестве примера моих представлений о восстановлении топора покажу последнего пациента, на всех этапах лечения.

Пришел от продавца слава богу без земли, мха и прочих непотребностей) как обычно это бывает.

attachicon.gif20141114_194931.jpg

Промежуточный этап. Ванны в растворе лимонной кислоты.  Открылся рисунок на лезвии) Приятный сюрприз.

attachicon.gif20141125_172802.jpgattachicon.gif20141125_172811.jpg

Подбор топорища, очень кстати выстрелило изображение бондарных инструментов.

attachicon.gifpost-8597-0-12736800-1417073568.jpg

И результат!

attachicon.gif20141221_181933.jpgattachicon.gif20141221_181944.jpgattachicon.gif20141221_182045.jpgattachicon.gif20141221_182108.jpg

 

Вообще есть идея создать тему где каждый сможет показать свои произведения последовательно на всех этапах восстановления, если администрация поддержит, на подходе есть следующий оживший пациент)

 

Это конечный результат? Т.е. больше никаких манипуляций с топором не предполагается?


...И кто бы что ни говорил, я сам добыл - и сам пропил. И дальше буду делать точно так...(В.С. Высоцкий)


#25
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера

Неа) мне он таким нравиться, все равно этим пенсионером не работать. Весь в своем первозданном копаном виде.



#26
holtoff

holtoff
  • Пользователи
  • 234 сообщений
  • 35 согласны
  • Город: воронеж
  • Имя: сергей

Понятно.Это Ваше мнение и я его уважаю - "хозяин - барин". Лично я бы корявое железо малость окультурил,а вот дерево малость подстарил.Кстати ,дерево получилось отлично. Где-то заказывали? Или Ваше произведение?


...И кто бы что ни говорил, я сам добыл - и сам пропил. И дальше буду делать точно так...(В.С. Высоцкий)


#27
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера

Не, пока нет где делать напрягаю мастера по топорищам, он заскучал делать однотипные на советские головы, вот я его и развлекаю интересными топорищами)

А по поводу железа... даже не знаю, мне нравятся эти копаные какалики. От хорошего экземпляра в пользу такой головы я не откажусь, но и такими старичками не брезгую. Да и делать что то с таким исходником не вижу смысла, новым он не станет)



Согласны 1 раз:
holtoff

#28
holtoff

holtoff
  • Пользователи
  • 234 сообщений
  • 35 согласны
  • Город: воронеж
  • Имя: сергей

Вот немного из моих опытов.

Копаный исходник :

 

1исходник.JPG

 

После баньки проявились клейма и приёмка Ваффенамт

 

4клейма.JPG

 

"Вживляем" утерянный клык

 

24обушок.JPG 25клыки.JPG

 

Дерево немного подстариваем

 

34сборка.JPG 35 сборка.JPG

 

Конечный рез-т

 

36результат.JPG 37результат.JPG 38результат.JPG

 

 

 


...И кто бы что ни говорил, я сам добыл - и сам пропил. И дальше буду делать точно так...(В.С. Высоцкий)


Согласны 2 раз:
лемко , Azrail86

#29
Azrail86

Azrail86
  • Пользователи
  • 461 сообщений
  • 74 согласны
  • Город: Бобруйск
  • Имя: Валера

Согласен, наращенный зуб ему к лицу) Да и вообще красивая работа. 

А парился он в чем?



#30
holtoff

holtoff
  • Пользователи
  • 234 сообщений
  • 35 согласны
  • Город: воронеж
  • Имя: сергей

Баня комплексная- электролиз и уксус.


...И кто бы что ни говорил, я сам добыл - и сам пропил. И дальше буду делать точно так...(В.С. Высоцкий)




Также с меткой «топор, реставрация, технологии, инструмент, восстановление, секира, кирка»


Rambler's Top100 Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru

Внимание! При копировании материалов с сайта http://rusknife.com ссылка на источник обязательна.