Любопытный уголовный нож

[Ren Ren]

По происхождению нож уголовный.

В семье владельца с 1977 г.

Сделан довольно аккуратно и где-то даже со вкусом...

 

Но любопытно не его происхождение и качество, а то, что клинок был изначально и преднамеренно подпилен прямо возле гарды.

Ваше мнение - зачем?

 

 

 

 

 

 

[Чечако]

Сугубо бандитское пырялово. После нанесения удара клинок обламывается и остается в деле жертвы.

[napalm]

"...Суббота приготовился сказать "прощай" дорогим гостям, но у вора было еще одно дело.   

-- Еще один нож нужен, простой, да надежный. Не "литовка" фрайерская, а "перо", недорогое, в две банки тушёнки. Есть, чтоб сразу?   

Пожав плечами, Суббота опять нагнулся и вытащил требуемое. Сипа, как не пялил шнифты, так и не смог заметить, откуда мастер тянет свои клинки. Перо как перо, недлинное, клинок тонкий, широкий, чуть листовидный, накладки из лиственницы. Одноразовый ножик, почти канонический, если бы не отсутствие одной детали... И Рамазан это заметил сразу.   

-- А проточка где?   

-- Все знают, Рамазан, я свои ножи не уродую. Нет проточки, такой забирай, если надо.   

-- Без проточки это не "перо", -- отрезал Рамазан и был прав. Настоящее "перо" имеет тонкую поперечную проточку в месте сопряжения с ручкой, благодаря чему клинок легко сломать после внезапного удара, оставив "гулять" в теле, откуда его скоро не вытащит никакой хирург -- человек обречен. Страшное оружие, подлое, истинно воровское, Суббота их не делал. Основной причиной тому были, чего обольщаться, отнюдь не гуманистские убеждения, а уважение к своему ножу и искренняя любовь к холодному оружию. Всего лишь." Вадим Денисов, "Ножи Норлага"

[montaz]

Я чисто по фото - подпила не вижу?

В натуре, по ширине полотна перед гардой, сколько порожняка из оставленного?

20х4мм на "боковой слом" выберживают 2 тонны динамическрго усилия или это зубочистка?

[Ren Ren]

Толщина в месте подпила - 2,2 мм. Максимальная толщина - 2,9 мм (это за щучкой).

 

Перо как перо, недлинное, клинок тонкий, широкий, чуть листовидный, накладки из лиственницы. 

По описанию похож. Только монтаж не накладной...

[Uwin]

 

 

Ваше мнение - зачем?

 

Чтобы сертифицировать как хозбыт :)

Мне кажется, что для ломания 2.2мм многовато будет, или сталь перекалённая должна быть. Может просто "для форса бандитского"? 

[buchmen]

Рукоять на "зоновскую" не тянет.

 

Судя по ее потертости и покарябонности ножом много и упорно работали, что предполагает "открытость" ножа для  других.

 

Я не думаю, что открыто работающий ножом в зоне, позволил бы себе иметь такую"шнягу" на рукояти.

 

2.2 мм для быстрого облома много.

 

Присутствие  клинка в теле при ранении , является необходимым условием, которое желательно выполнить перед транспортировкой раненого в больницу.

 

Клинок в теле не минус, а плюс для раненого.

[Ren Ren]

Может просто "для форса бандитского"? 

Тоже больше к этому склоняюсь.

[Ren Ren]

Рукоять на "зоновскую" не тянет.

 

Судя по ее потертости и покарябонности ножом много и упорно работали, что предполагает "открытость" ножа для  других.

 

Я не думаю, что открыто работающий ножом в зоне, позволил бы себе иметь такую"шнягу" на рукояти.

Этот нож не с зоны пришёл.

Со слов владельца, когда он к нему попал вообще не был заточен - клинок просто отполировали на войлочном круге с пастой ГОИ.

[Ridge]

 

 

клинок был изначально и преднамеренно подпилен прямо возле гарды.

Клинок изначально был изготовлен совершенно под другую конструкцию рукояти. Чойл он и в африке чойл, правда тогда не знали как этот вырез называется, но делали для удобства заточки, т.к. о всяких приспособлениях слыхом не слыхивали. Точили об камушек или по формуле: нож-наждак - идиот.

[lldar1974]

Ножи (и прочее оружие), изъятые у бандитов в блокадном Ленинграде. Вроде есть похожий по форме на нож топикстартера.

[Uwin]

 

 

Ножи (и прочее оружие), изъятые у бандитов в блокадном Ленинграде.

 

Интересное фото, спасибо. Ножи в основном самодельные, а на более старых фото изъятого артельники попадались.

[lldar1974]

Uwin,

Тоже Ленинград. Довоенный и послевоенный период. Вообще интересная тема, есть разные фото, может имеет смысл создать отдельную тему? 

[Uwin]

Какие ножи на довоенном фото! 

[lldar1974]

Какие ножи на довоенном фото! 

На этом снимке: оружие, изъятое у бандитов (банда братьев Шемогайловых) орудовавших в Володарском (Невском) районе Ленинграда в 1933-1934 г.г.

Банда была разгромлена в 1934 году.

[Uwin]

 

 

Банда была разгромлена в 1934 году.

 

То есть это 20-е начало - 30-х. Много артельников с сучком и финского типа, а в блокаду таких ножей уже нет вообще. Похоже, что артельники к 30-м и закончились. На войну встречаются уже очень редко.

[lldar1974]

То есть это 20-е начало - 30-х. Много артельников с сучком и финского типа, а в блокаду таких ножей уже нет вообще. Похоже, что артельники к 30-м и закончились. На войну встречаются уже очень редко.

К 90-м вообще ничего не осталось. Да и преступники уже не те.

 

Как говорил Шерлок Холмс - "...И это вот называется "уголовная хроника"! Пекарь избил скалкой своего подмастерья. Пьяный матрос разбил витрину. В омнибусе задержан воришка при неудачной попытке залезть в карман. Заметьте: "при неудачной"! Простые вещи разучились делать." :D 

 

http://www.youtube.com/watch?t=22&v=NscyPdSn_uY

[Viper]

По проточке - при всём моём уважении к Вадиму Денисову, я думаю, это процентов на 90 - легенда. Может быть в Норильлаге так и делали, но вот в других местах - вряд ли. Ни разу не слышал, чтобы так делали на Колыме. 

Если требовалось расходное пырялово для убийства - брали кусок заточенной арматурины ( поэтому -"пика"). В воспоминаниях колымских сидельцев часто упоминаются разогнутые металлические скобы, большие гвозди, заточенные штыри. Далеко не в каждой зоне была возможность изготовить именно нож. Но, если делали для блатных - вещь была , во многом, статусная и уж точно не предназначенная для поломки клинка, после первого удара. А уж во времена " сучьих войн" наличие надёжного ножа и вовсе - вопрос жизни и смерти. Кроме того, за нахождение ножа при обыске полагался карцер, где были отнюдь не санаторные условия и куда ни кто не стремился попасть. - Смысл носить с собой фактически одноразовую вещь ?

Вот такое у меня мнение, по блатным ножам с проточкой.

[Nim Shehit]

 

 

это процентов на 90 - легенда.

 

Описание подобных ножей (с картинками) и фактов их применения - есть в учебнике криминалистики и в учебнике СМЭ издания 1946 (плюс - минус, сразу после войны)  года.

[Bonart]

не делали никаких таких специальных одноразовых "ножей с проточкой". враки это... обломанный в ране клинок менее опасен, чем извлеченный. про "пойдёт гулять по телу" - ерунда. никуда он не денется, там и будет. нож в лагере - вообще явление неординарное. хорошо сделанный нож - совсем редкость. чаще всего изготовлением ножиков могли заниматься расконвоированные или вольные при лагере. многие категории бывших заключенных, отсидев срок, были "без права выезда" даже ещё в 80-х годах (бывшие полицаи, предатели и т.п.)

у з/к на изготовление (тем паче, тщательную выделку) просто не было ни времени, ни материалов. в принципе, могли делать и в лагере, но лишь для администрации и под тщательным контролем. 

[Viper]

Описание подобных ножей (с картинками) и фактов их применения - есть в учебнике криминалистики и в учебнике СМЭ издания 1946 (плюс - минус, сразу после войны)  года.

Жень, я не говорю, что таких ножей никогда не было. Но, в массе, явление единичное. А учебник криминалистики - так на то он и учебник, чтобы упомянуть и задокументировать любой интересный факт.

[Nim Shehit]

"После изложения сути вопроса нам согласился помочь профессор Михаил Александрович Корнев, - доктор медицинских наук с большим опытом работы и судмедэксперта, и анатома (более 40 лет).

........

Запомнился яркий пример из его практики. Человек получил повреждение ножом в грудь, - врач обработал рану, которая зажила. Через год в результате компрессии, - при сдавливании в толпе при выходе из кинотеатра человек умер. Выяснилось, что клинок ножа обломился и остался в теле. При сдавливании клинок перерезал концевую вену, и смерть была мгновенной…" (С)

[hotmysl]

Где-то отрывок из книги об ужасах GULAGа читал. Там сидел мастер-умелец, очень благородный и крайне интеллигентный. Делал ножи для блатных.

И раз отказался делать нож с подпиленным клинком. Может здесь кто выложил, может на другом ресурсе, - но этот прикол запомнился.

[Юджин2003]

 

 

Клинок в теле не минус, а плюс для раненого.

У меня был один знакомый из "бродяг", так он мне, 17-ти летнему пацану объяснял так: Воткни, поверни вокруг и выкинь то, что осталось.

А с остальными постами... скорее соглашусь с тем, что владелец данного клинка, испугавшись его "холодности", решил таким образом "утеплить".

Как в 90-е переписывали заявления о "находке" огнестрела.

[Bonart]

Запомнился яркий пример из его практики. Человек получил повреждение ножом в грудь, - врач обработал рану, которая зажила. Через год в результате компрессии, - при сдавливании в толпе при выходе из кинотеатра человек умер. Выяснилось, что клинок ножа обломился и остался в теле. При сдавливании клинок перерезал концевую вену, и смерть была мгновенной…" (С)

и о чем это говорит, кроме того, что ножик почему-то сломался (неизвестно почему), а врач - просто шляпа?

теперь с точки зрения простой логики: вероятность того, что нож "с проточкой" сломается попав в кость или просто при неудачном ударе, оставив нападающего безоружным, слишком велика и так же лишает подобную конструкцию смысла.

[Юджин2003]

и о чем это говорит, кроме того, что ножик почему-то сломался (неизвестно почему), а врач - просто шляпа?

теперь с точки зрения простой логики: вероятность того, что нож "с проточкой" сломается попав в кость или просто при неудачном ударе, оставив нападающего безоружным, слишком велика и так же лишает подобную конструкцию смысла.

Сергей, не стоит считать "урок" и "зека" столь примитивными, они всегда целили только в 100% поражаемую часть - печень, почки, среднее ухо, ствол мозга... и там-то тот прием, о котором я писал выше, работает на все сто процентов, а тем паче учитывая, зачастую, треугольное, либо ромбовидное, сечение клинка, проворот обеспечивал разрыв тканей с обильнейшим вутренним кровотечением, и как правило, смертью на месте. 

[Slonyash]

нож в лагере - вообще явление неординарное. хорошо сделанный нож - совсем редкость.

Шаламов в одном из своих рассказов упоминает подаренную ему финку. "я вдруг увидел свой нож, маленькую финку, подаренную мне когда-то больничным фельдшером на дорогу. Нож не очень был мне нужен в лагере – я легко обходился и без ножа. Но каждый лагерник гордится таким имуществом. С обеих сторон лезвия была крестообразная метка напильником. Этот нож отобрали у меня при аресте два года назад. И вот он снова у меня в руках." В.Шаламов, "Воскрешение лиственницы".

[Viper]

И ?

[Iggins]

 Читал в АиФе про мужика в котором рентгеном случайно обнаружили обломанный клинок ножа. Мужик 17 лет таскал его в теле без малейшего вреда для здоровья.

А вот про ледяные ножи слышал байку: кровь не идёт т.к. замерзает, а клинок тает и никто не находит орудия преступления.

[Slonyash]

 

 

И ?

Это ко мне ? ;) Отвечу на всякий случай.

 

 

у з/к на изготовление (тем паче, тщательную выделку) просто не было ни времени, ни материалов. в принципе, могли делать и в лагере, но лишь для администрации и под тщательным контролем. 

Времени вполне могло быть вагон. Посаженный на 15 лет "блатной" на работы не ходил, чего бы ему и не заняться? Материалы - тоже были. И инструменты. Не порошки и не карбон, разумеется. Берем стандартный среднестатистический лагерь. Лесоповал. Из инструмента пилы и топоры, так ? Вот только и пилы, и топоры надо точить иногда. Значит что ? Правильно, где-то есть каптерка, в которой есть как минимум несколько напильников и наждак. Чем не инструмент? Материалы - те же сломанные пилы. Это минимум минореум, так сказать. А если в лагере случайно была кузница... Тогда материалов уже вагон. Идеал - рессоры (машины ведь там были, не ?). Но даже раскованный сломанный топор или "дамаск" из обломков пилы вполне был возможен. На рукояти - естественно, дерево, возможно, кожа (стянутые ремни, сапоги и т.д.). Вон, АА показывал остатки рукояти, набранной из игральных карт. Для шлифовки/полировки может идти "отработка" от наждака, например. Имхо, конечно, но кажется, что я прав.