Перейти к публикации

Сабля, 16-17 вв.


Eugene1981

Рекомендованные сообщения

Коллеги,

Рискну заявиться в ветку со своей железкой. Найдена на западе Московской области.

На одном из форумов было высказано предположение, что сабля не польская, а наша.

Диссертацию Курмановского только начинаю изучать - возможно она поможет найти правильный ответ.

А пока выношу железяку на обсуждение.

С уважением ко всем вам!

 

 

post-5878-0-28235600-1360359034_thumb.jpg

 

 

post-5878-0-30954400-1360359055_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ХЗ. Но в принципе может быть и русской. Отсутствие долов за это.

плюс отсутствие палюха

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С елманью похоже на клыч . На обоймах есть что?  

 

В смысле "на обоймах"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Похоже клыч пехотный ( кольца во внутрь не по центру) узор как я понял ствол ( или арка с дядькой в чалме?).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На обоимах 4 полоски и все или еще чего?

 

 

полоски и насечка по краям (на фото видно)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Сабельная рукоять,а не клинок, является основным признаком происхождения оружия(Квасневич В.)

Рукоять максимально соответствует  переходному типу от открытой рукояти-16-НАЧ 17В.)- к закрытой ,перекрестье-тип венгерской гусарской сабли 16в.,колпачкообразная головка,обоюдострое перо,

оковки(обоймицы) ножен украшены простыми орнаментами-признаки на лицо.,

В то время экспорт клинков шел с княжеств итальянских,немецких,австрийских и из Турции,делали как с долами,так и без оных,декоративно оформлялись они на местах.

Весь 16 век Московия воюет с Польшей,так ,что находка именно на 16 век.

   
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сабельная рукоять,а не клинок, является основным признаком происхождения оружия(Квасневич В.)

 

Это польская оружиеведческая традиция. Англичане считают, что клинок. (Квасневич В.) В русском оружиеведении тоже есть попытки классификации сабельных клинков. Мы ж не поляки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сабельная рукоять,а не клинок, является основным признаком происхождения оружия(Квасневич В.)

 

Это польская оружиеведческая традиция. Англичане считают, что клинок. (Квасневич В.) В русском оружиеведении тоже есть попытки классификации сабельных клинков. Мы ж не поляки.

 

А что можно сказать по типу клинка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Сабельная рукоять,а не клинок, является основным признаком происхождения оружия(Квасневич В.)

Рукоять максимально соответствует  переходному типу от открытой рукояти-16-НАЧ 17В.)- к закрытой ,перекрестье-тип венгерской гусарской сабли 16в.,колпачкообразная головка,обоюдострое перо,

оковки(обоймицы) ножен украшены простыми орнаментами-признаки на лицо.,

В то время экспорт клинков шел с княжеств итальянских,немецких,австрийских и из Турции,делали как с долами,так и без оных,декоративно оформлялись они на местах.

Весь 16 век Московия воюет с Польшей,так ,что находка именно на 16 век.

   

Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

это не польская корабелла, у нас такие сабли были

вообще это , на мой не просвещенный взгляд, турецкий тип сабли, называемой килич или клыч.

эти сабли через прихвостней турков татаров и через величайшую из тогдашних империй-османскую порту, распространялись по всему миру.

данная сабля кавалерийская, на это указывает елмань, предназначенная для акцентировки удара, привставши на стременах.

плюс изогнутая прекрасно режущая форма клинка.

в тако вот акцепте думается 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нашел под нее деталюшку недостающую (хотя, возможно, еще и "родная" отыщется).

Как вам, по месту встала?

 

post-5878-0-05709000-1362350930_thumb.jpg

 

post-5878-0-38786200-1362350943_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да вроде неплохо встаёт. Только не вверх ногами ли?

 

ЗЫ Был не прав насчёт венгра - там как раз навершие другое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Да вроде неплохо встаёт. Только не вверх ногами ли?

 

Попробую вечером перевернуть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

получается колпачок  (по Войцеху Заблоцкому) отн. к саблям  типа 3b,а  в гарде не хватает цепочки и частей(или не было предусмотрено),

на фото -извиняюсь ,только новодел.

post-5962-0-51023600-1362563305_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Ребята не несите ерунды. Это стандартная сабля персидского типа. На первый взгляд-датировка первая половина XVII века. Такие широко использовались в России, вероятно или местное производство или же импорт. Если вы клейма на клинке не затерли до смерти то можно еще многое узнать. Но я уверен 90% что импорт

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.