Перейти к публикации

Русские складные ножи до 19-ого века.


zak

Рекомендованные сообщения

Давно обещал эту тему. Да все руки не доходили почистить. Так и не дошли, только поверхнустную ржу счистил, да и то не всю.

Вот такие складнички от наших предков, все подняты у нас. Докарманная эпоха, носились на поясе крючок в колечко. Ножи самого простого устройства и выкова, делались буквально в соседней кузнице. Во французском ножеведении называется пьемонтский тип. По точной датировке не скажу, в литературе не встречал. У одного было кресало в сопутке. Так, что получается на 18-й и ниже.

post-120-0-52674400-1356354899_thumb.jpg

post-120-0-29207300-1356354911_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересный факт ножевой истории России.

Найдены были в закрытом или открытом положении?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

крайне интересные ножики. Не пойму - не видно никаких отверстий для крепежки накладок и, вместе с тем, не видно никаких следов украшения рукоятей, если предположить что они изначально шли голышом.

По фотке на спинку ножа можно понять, что зазора между расклепом оси и попаламкой нет, т.е. накладка бы туда просто не влезла. Нешта ну совсем такие простые и были? Это учитывая то, что шведские, украшеные бронзой варианты, были уже хорошо известны?

И еще любопытно за докарманники - японцы, конда носили что-то на веревочке, пропуская ее за пояс, на второй конец шнурка вешали страховку/противовес (откуда собственно появились нэцуке), а как-же тут?

 

 

+++

не получается разглядеть - нижний торец на рукояти - он гнутый или склепаный? Ну, т.е. рукоятка из одной детали, или из двух?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 montaz

В каком положении были найдены об этом история умалчивает.

2 Ва

Никаких накладок, рукоять гнутая, никаких лишних деталей. Как носили хз. Но без японского эстетства точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нижние два - крайне интересны.

И разворот кольца различный.

Как раз нижние вполне традиционны для Европы, если учитывать, что форму копировали, а вот верхние по дизайну вполне могут быть и нашими. Во всяком случае советский "пионерский" один в один, только пластина на рукоять гнута по спине, а не по торцу.

Кольцо лучше плоское для руки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нижние два - крайне интересны.

И разворот кольца различный.

Как раз нижние вполне традиционны для Европы, если учитывать, что форму копировали, а вот верхние по дизайну вполне могут быть и нашими. Во всяком случае советский "пионерский" один в один, только пластина рукоять гнута по спине, а не по торцу.

 

Более того - очень уж "навашистые".

А носили, думаю - на проволочном крючке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

интересные режики.

а стоп-пин присутствует? или сложиться в обратку им не дает только выступ на рычаге клинка?

спинка открыта только на нижнем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

интересные режики.

а стоп-пин присутствует? или сложиться в обратку им не дает только выступ на рычаге клинка?

спинка открыта только на нижнем?

А что такое стоп-пин? Я не знаю. Но точно нет его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А второй сверху - на японцев похож.

На пионерский он похож.))))

 

И на технические.

А еще есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что такое стоп-пин? Я не знаю. Но точно нет его.

пин (скажем, заклепка или бонка), в который упирается клинок в открытом состоянии.

 

А второй сверху - на японцев похож.

ага :)

кстати, ЕМНИП, ками начали производиться где-то в 1860х :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фоток было еще, но все остались на умерешем ноуте. У этих сохран на уровне, потому и взял. Но все укладываются в эти 2 типа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фоток было еще, но все остались на умерешем ноуте. У этих сохран на уровне, потому и взял. Но все укладываются в эти 2 типа.

 

Если типажей мало - имеем "протонож"?

Китайские рыбки не далеко ушли, как и Пиренейские ножи.

Думаю, были и в деревяшках - но не дожили.

При навыке изготовления всадного клина - достаточно пропердолить дырочку в клине и согнуть хвостовик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне почему-то два нижних глянулись. Интересная форма рукояти, навашистая, но, думаю, удобней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне почему-то два нижних глянулись. Интересная форма рукояти, навашистая, но, думаю, удобней.

аналогично, самый нижний - вообще красавец smile.png

я без ума от его абриса smile.png

 

кстати, на правах шутки:

post-266-0-77203700-1356368551_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так, по порядку...

С ноута инфу выковырять нефиг делать, только жесткий достать...

Да и услуги такие есть, по выковыриванию со сдохшего оборудования.

 

Жаль, что несколько поздно показали.

Я тут для себя любимого решил из старой советской косы складень ЕДЦ замастрячить.

Ручки еще пока не успел, а вот клин уже готов.

Надо будет подумать, как внести изменения...

 

А про то, как носили.

Вспомнил я тут обсуждение на ганзе картины "Проводы в добровольцы".

У деда нож с петлей и на веревке.

Все решили, что художник перепутал подвес ножен и сам нож.

Я вот сейчас и подумал, а может он ни фига и не перепутал.

Привязали ножик за длинную веревочку, надо отмотали, не надо, обратно к поясу примотали.

Вот и весь секрет, причем и этих ножей, и тех у которых короткий хвостовик бубликом завернут...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, спасибо за интересную тему. Новый пласт подняли.

Пласт то пласт. Только инфы никакой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, спасибо за интересную тему. Новый пласт подняли.

Пласт то пласт. Только инфы никакой.

 

Тьер стряпает подобное и посейчас.

Но с первичностью Европы, Азии, или марсиан - сплошные непонятки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

с первичностью Европы, Азии, или марсиан - сплошные непонятки.

торговля страшная сила. Моряки развозили изобретения по всему миру, а хорошие идеи везде приживаются.

Даже если по региону нет прямых торговых связей на период, все-равно нужно вспомнить несовершенство тогдашнего "флота" и добавить ьштормов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

уважаемый Мастер Барм, когда его доделаете- напишите. спасибо. )))

Нефиг, нефиг... это я для сэбэ любимого... biggrin.png

В мастерской покажу конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот такие складнички от наших предков, все подняты у нас..

А где подняты поконкретнее если можно? Просто без привязки хотя б примерной к месту находки артефакты трудно обсуждать.

 

И ещё интересно - лезвие стальное цельнокованное или железное с вварным клином, или типа дамаска например. Но не расчистив - не всегда можно узнать, хотя иногда по этому признаку можно временную планку смещать в том или ином направлении, исходя из материала и металлографии лезвия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По времени цельностальные, уже не наваривали. Один Белгородская обл, другие неизвестно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По времени цельностальные, уже не наваривали. Один Белгородская обл, другие неизвестно.

ух ты, совсем рядом :)

а какой из них?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.