Сообщений в теме: 320

[мак]

sha-man сказал:

Отмена ношения - это подтверждение понятия Холодного Оружия.

Отнюдь, в Финляндии, Германии или США нет понятия ХО, а ограничения ношения есть. Там говорят - нож, даже если это кинжал, помните, что ФС это файтинг найф? Обоюдоострый нож. Я за то, чтобы отменили понятие ХО, всё клинковое называли ножами и ограничили ношение определенными правилами. Не отменили, а ограничили длиной клинка.

[Бегемот]

мак (28 января 2012 - 18:49) писал:

Надо отменять понятие ХО в принципе, а не жертвовать штыками. ГОСТ-ы нафиг, чушь там написана. Приобретать, продавать, владеть, хранить и транспортировать без документов и ограничений, вот наша цель.

Наверно повторюсь,через экспертов наверно скорее получится...Пусть напишут челобитную в прокуратуру,типа им надоело проводить экспертизу кухонных ножей на предмет их боевого применения...

[Nim Shehit]

Бегемот (28 января 2012 - 20:29) писал:

Наверно повторюсь,через экспертов наверно скорее получится...Пусть напишут челобитную в прокуратуру,типа им надоело проводить экспертизу кухонных ножей на предмет их боевого применения...

У тех, кто что-то шарит - уже 2-3 года частные бюро. МВД их ненавидит (мягко говоря). Голый номер.
У тех кто остался - маленькая власть. "Я сказал ХО - значит ХО". - И... работа на "отжим" деньги или шелесяки... Для заказчика оной шелесяки.
Необходимо отсечь ХО как таковое.
Да, на дыбы встанет лобби.
Да, "сдохнет" (дай Бог) несколько "кормушек".
Как еще обьяснять?

[Бегемот]

Ну да...

[Ozone]

Один - страшное ХО, другой - легальный городской EDC.
Угадайте где кто?

[Nim Shehit]

Че угадывать? "Барин" из сельОВД скажет - и оба ХО, плюс зубочистки, карандаш и расческа.
И - "По тундре, по железной дороге...
Где мчится поезд - "Воркута-Ленинград"".

[sha-man]

Nim Shehit сказал:

И - "По тундре, по железной дороге... Где мчится поезд - "Воркута-Ленинград"".

Вот именно это и светит согласно голосованию 31% участников этого форума.
Мы готовы к этому?
ДА или НЕТ?©

[Бегемот]

Дааа ужжж,трудную тему завернули...Ведь и складни некоторые с клинком 90 отнесены как-бы к тактическим,то бишь военным.И что будем иметь в сухом остатке,а?

[GlebCH]

мак (28 января 2012 - 20:16) писал:

[
...Я за то, чтобы отменили понятие ХО, ...

Отмена понярия ХО?
Угу, напомнило выражение
"эт как? жопа есть а слова нету?"

[Бегемот]

[BOB]

Передовой опыт.

— 28.01.2012 17:53 —
Власти Китая обязали магазины регистрировать покупателей ножей

Крупные супермаркеты Пекина начали требовать удостоверения личности для покупки ножей и прочих режущих предметов после предписания, сделанного органами безопасности, сообщает в субботу газета «Фачжи ваньбао».
При регистрации покупатель ножа обязан сообщить уполномоченному продавцу магазина свое настоящее имя, номер удостоверения личности, адрес проживания, а также «способы использования» ножа. Людям, не взявшим в магазин удостоверение личности, ножей не продают.
Ножи запрещено продавать несовершеннолетним, а также лицам с «необычным и ненормальным» поведением. При попытках приобрести ножи этими лицами магазин должен срочно уведомить близлежащий полицейский участок.
Газета сообщает, что данное правило уже действует во всех крупных сетевых супермаркетах Пекина.
С чем связано ужесточение режима продажей ножей в китайской столице, не сообщается. Раньше запрет на продажу ножей в Пекине вводился на время празднований 60-летия КНР в октябре 2009 года.

РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru...n_2183085.shtml

[Cortess]

Вот у меня есть и гладкий ствол, и нарезной (два).
Какие бумажки и куда нужно сдать,чтобы не иметь проблем с приобретением (в т.ч. за границей), ношением (в пределах разумного, разумеется), транспортировкой любого короткоклинкового?
Кто знает? А!?

[Nim Shehit]

BOB (28 января 2012 - 22:48) писал:

Газета сообщает, что данное правило уже действует во всех крупных сетевых супермаркетах Пекина.
С чем связано ужесточение режима продажей ножей в китайской столице, не сообщается. Раньше запрет на продажу ножей в Пекине вводился на время празднований 60-летия КНР в октябре 2009 года.

Там психи "вооружаются".
За крайние 3 года стали частыми нападения лиц в трусах и с цяйдао на граждан, зачастую с захватом заложников.
По супермаркетам континентального Китая - речь идет как раз не о ХО, а о КРУПНЫХ КУХОННЫХ НОЖАХ, запрета на которые нет.
И обходят свободную продажу путем фиксации покупателей. Конкретно - в крупных мегаполисах - Пекине, Шанхае.
А куда, по вашему мнению, попадает видеофиксация посетителей того же "Басселарда"? Особенно постоянных?
В местах проживания сотен тысяч людей - количество психов на душу населения выше, чем в тундре.
Как в аптеке - обсуждалось на форуме.

[Nim Shehit]

Cortess (28 января 2012 - 23:06) писал:

Какие бумажки и куда нужно сдать,чтобы не иметь проблем с приобретением (в т.ч. за границей), ношением (в пределах разумного, разумеется), транспортировкой любого короткоклинкового?
Кто знает? А!?

Заграница - она большая!

[нахал]

Проголосовал за свой вариант: свободный оборот всего клинкового, кроме ножей и кинжалов с кровостоком.

[мак]

Cortess сказал:

Какие бумажки и куда нужно сдать,чтобы не иметь проблем с приобретением (в т.ч. за границей), ношением (в пределах разумного, разумеется), транспортировкой любого короткоклинкового?

Туда же, куда и на нарезное сдавали.

[мак]

Судя по результатам голосования, чем-то готово пожертвовать в два раза больше людей, чем тех, кто ничем не готов жертвовать.

[Va-78]

Джентельмены, я лично отказываюсь думать вне терминов. Если все по-любому плохо и ничего не изменить, то нужно организовывать нападения на воинские части, захватывать оружие, и свергать правительство на буй. С последующим созданием революционных троек и прочих милых прелестей переходного периода. Это про Украину написано, я надеюсь?
А если ровняться на право и закон, причем не в юридическом а в факическом смысле, то и думать нужно соответственно. И вопросы ставить совсем другие.

Сообщение отредактировал мак: 29 января 2012 - 00:04

[zubik]

нахал сказал:

кроме ножей и кинжалов с кровостоком.

А шоковый зуб разве можно?

[мак]

А как без него? Без него никак.

[hungryforester]

• Ношением фолдера с клинком длиннее 90мм (8 голосов [15.38%] - Просмотр)
  
• Ношением фолдера с длинком до 150мм (5 голосов [9.62%] - Просмотр)

Что такое длинок, я не знаю, но вообще трактовать эти два пункта затрудняюсь. Почему бы не писать сразу, что разрешить, или что запретить. А то - жертвовать, понимаешь. По сути, в текущей ситуации это одно и то же - что длиннее 90 мм, что короче 150 мм. Ведь длиннее 150 мм запрещено?


Потом, если я жертвую любым фиксом, я автоматически жертвую коротким фиксом, это я должен отметить в голосовании, или можно не отмечать?

В некоторых странах, говорят, запрещено однорукое открывание. И возникают варианты, к примеру, длинного неоднорукого складня, Опинель тот же. И короткого однорукого, например. Приравнять их к автоматам, чтобы не хвастались - я, мол, за полсекунды складень с кармана сдергиваю и открываю.

Извините, мне для продуктов - в поезде помидор порезать, хлебушек там - подходит только 10 или 12 см Опинель. Или 15, для арбуза. Девяткой я буду резать в два прохода. Можно и так, конечно...

Можно угол в 70 градусов на складные ножи распространить - пусть будет длинный, но с "неострым" кончиком.

Вариантов дофига, непонятно, что вырисовать желаем.

Парадигма ув. Мака про разрешение оборота всего и жесткие ограничения на ношение в черте населенного пункта лично мне вполне подходит, только вопрос в тех ограничениях. Если что-то крепенькое в них войдет - гут. А офицерский викс без фиксатора - не гут, мало это, имхо.

[Cortess]

мак (28 января 2012 - 23:35) писал:

Туда же, куда и на нарезное сдавали.

Так таможне на мои документы всё равно...

Проголосовал.

Готов взять добровольно на себя некоторые ограничения.

[napalm]

Вот возьмут и ужесточат закон по Россее. Признают ХО всё, кроме кухонного, срока пропишут недетские - за изготовление, сбыт, приобретение, ношение и за хранение до кучи.
Для начала всю мастерскую Ганзы пересажают (хорошо бы в одну зону, типа шарашки сталинской) - будем там за пайку черняшки делать шЫдевры на экспорт, стране валюту зарабатывать.Потом и за остальных граждан возьмутся, всяких там финкоманов и спайдеркофилов. Ну, этих кого куда - если кукрями и катанами баловался, лес в Сибири валить, если всякие хитрые флипперы да ассисты жаловал - на шахты, там оборудование как-никак. А кто по кастомам слюнями исходил - будут заняты на земляных работах по благоустройству территории в виду особой тяги к прекрасному. Ибо нефиг.
...И только Va, в свободной и щщастливой, насквозь демократической Украине нет-нет да и помянет старых товарищей-софорумников, всплакнет о печальной их судьбе за стаканом горилки....

[Vanderlor]

мак сказал:

Судя по результатам голосования, чем-то готово пожертвовать в два раза больше людей, чем тех, кто ничем не готов жертвовать.

Нежелание отказаться от того, что в принципе не нужно и чем не пользуешься неплохо обыграно в фильме "О чем говорят мужчины". В фрагменте про вилки.
Вроде ел всю жизнь ложкой и ничего. А вот запретили пользоваться вилками и все... обидно, досадно и очень хочется.
Так и с ножами. Подавляющему большинству людей, даже интересующемуся ножами, и даром не нужно ношение кинжалов и огромных Боуи, что в городе что за городом. Но почему-то не хочется отказываться от такой возможности, в случае изменения Закона.

[dm_roman]

насчет процента не согласных-это как посчитать.
если это к тому, что от лица руснайфа кто-то накатает телегу за про "от имени и по поручению", то я лично буду очень против
в смысле, очень активно против.

если просто за "душевно поболтать", то со всем нашим удовольствием

[мак]

dm_roman сказал:

от лица руснайфа кто-то накатает телегу за про "от имени и по поручению"

Ну как это возможно? Такого не было и не будет, нет так нет.

[sha-man]

hungryforester сказал:

Вариантов дофига, непонятно, что вырисовать желаем.

Спасибо, Зоркий Глаз, вы абсолютно правы - голосовалка эта не совершенна.
Но вы правда думаете, что ее целью было обсудить сантиметры, углы и прочие технические характеристики?
Разочарую.
Нет.
Важно было понять какое количество участников форума может пострадать от данной инициативы.
На данный момент ситуация такова: 31 %, почти треть мы можем подвести под статью.
Каждого третьего...
Из тех, с кем мы общаемся, шутим, спорим. Считаем своим друзьями.
Не говоря о том, что написал napalm.
Как это повлияет на уважаемых нами мастеров Широгорова, Чебуркова, Слонов, РВСов и многих других?
Минимум - упадет объем продаж. И точно не все они выживут в новых условиях.
Ради чего?
Это шаг к ножевой культуре?

Андрей вынес на обсуждение.
Честь и уважение ему, что не сделал это втихаря.
Сейчас уже понятно, что мнения разделились, и действовать от имени всех форумчан, всего форума не получится.
При этом у него, как и у каждого гражданина Российской Федерации, остается право действовать от своего имени.
Это нормально.

мак (29 января 2012 - 10:59) писал:

dm_roman сказал:

от лица руснайфа кто-то накатает телегу за про "от имени и по поручению"

Ну как это возможно? Такого не было и не будет, нет так нет.

Вот то, что действительно важно.

[Second Max]

Мое мнение: ничего не ограничивать а все разрешить. И ничего не измениться.Количество больных найфоманией ничтожно.

[hungryforester]

sha-man (29 января 2012 - 12:01) писал:

Но вы правда думаете, что ее целью было обсудить сантиметры, углы и прочие технические характеристики?

Я в неведении дичайшем полагал, что целью было понять, насколько ситуация с запретами отвечает чаяниям пользователей. Мне действительно хочется понимать - разрешено носить тесак, нож среднего размера, или коротенький ножик, предохраняемый от складывания или же нет. Это можно определить сантиметрами, никак иначе.

sha-man (29 января 2012 - 12:01) писал:

Важно было понять какое количество участников форума может пострадать от данной инициативы.

Осмелюсь предположить: никакое. Ну, разве что покупать для использования не станут то, что запрещено носить. Круговорот ненужных по большому счету железок сохранится и даже может расшириться...

sha-man (29 января 2012 - 12:01) писал:

Как это повлияет на уважаемых нами мастеров Широгорова, Чебуркова, Слонов, РВСов и многих других?

Будут делать кухонные ножи. Будут делать по лицензиям(?) любые ножи. На топорики переключатся. Например.

sha-man (29 января 2012 - 12:01) писал:

Это шаг к ножевой культуре?

Конечно, шаг Другое дело, что мы здесь как в японском театре, изображаем движение, перетапчиваясь(?) на месте... в узком кругу человек так из двухсот, не более, имхо. А в широкие массы просвещение несут журналисты... Далее слов не нахожу я

Nothing personal

[Va-78]

Цитата

Это про Украину написано, я надеюсь?

Это не про "где-то конкретно" - это про "дурацкую где бы то ни было модель поведения". )
Поскольку если мы имеем ввиду что какой бы закон ни бы принят - все-равно его извратят "на местах", то и соваться не стоит.
Т.е. одно дело что ГОСТ-ы по ножикам в потреб. плане довольно хорошо написаны - это никак не связано с некондиционным товаром ввозимым сквозь дырки в границе, без всякого контроля качества.