Перейти к содержимому

Морская тема.

* * * * * 2 Голосов

Сообщений в теме: 550

#1
нахал

  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 60 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Олег
В море всё не как у людей. Проще, чище, вольнее. Грязь - она на земле остается, в море ее смывает первой ледяной волной, не задерживается она в море. Всё не как у людей.
И клинки в море другие, не как у людей. Они как-то укорачиваются попадая на палубу и шпага дворянина превращается в кортик корсара. Не больно-то гордой шпагой на качке среди такелажа помашешь, она скорее обузой при абордаже станет.
Но давайте поговорим не о гордых боевых клинках, а о скромных палубных работягах. О них не так-то и много сказано.
Во что превращается нож попав на палубу? Первым делом он лишается острия. По легенде это делали сознательно, дабы снизить внезапную смертность моряков в портовых кабаках. По мне так легенда сомнительна: мы знаем что отсутствие острия незначительно влияет на «летальность» рабочего ножа, примененного не по назначению. Даже если бы это было так, нужно было подвергать кастрации все ножи моряков, но их всяких бывало. Самым распространенным ножом матроса во все времена был обычный короткий клинок на деревянной рукояти, очень похожий на современную «финку» или точнее пуукко – обычный нож крестьянина. Такие ножи были распространены повсеместно, они же были основными на поясах моряков во все времена. Сегодня их на палубах заменяют преемники, продукция из славного шведского города Мора. И у них никто кончики не спиливает, потому как не нужно.
Если раньше ножом резалась жесткая как подошва солонина, то сегодня вскрывается «килька в томате» на закуску при редких расслабонах в небольшой компании на долгих якорных стоянках. Никакой романтики.
Но откуда пошла мода на клинок с безопасным кончиком, в основном типа «баранья ножка»? Их мы видим практически на всех без исключения складных ножах, т.н. боцманских, шлюпочных и ножах яхтсменов.
Прикрепленное изображение: 03.jpg
Дело в том, что эти ножи предназначены именно для постоянного ношения (кроме шлюпочного). Нож, который всегда под рукой если он вдруг понадобится. А вот «надобится» он практически всегда в аварийной ситуации, когда палуба уходит из под ног, мотает, руки закоченели и нифига не видно. В таких условиях просто загнать его себе куда-нить в мягкое место, а как та колотая рана заживать будет без антисептиков и антибиотиков? Флинты и Сильверы теряли ноги не от воздействия абордажной секиры, им ноги отпиливал корабельный плотник ржавой лучковой пилой. Вот вроде и разобрались зачем на носимом (аварийном) ноже безопасный кончик.
Но кто в здравом уме будет постоянно носить на себе нож? Речь не о нас озабоченных острорежущим, а о практичном респектабельном «мореходе выходного дня». Или просто о рыбаке – яхтсмене, кто разделяет свои дни с бесконечным простором. Просто нож он носить не будет, а нож дополненный некоторыми полезными функциями будет. Что же это за функции?
Прежде всего это свайка.
Прикрепленное изображение: 01.jpg
Прочный стержень плавно сужающийся к острию. Его основное предназначение – развязывание узлов. Некоторые узлы и вяжутся с использованием свайки, но прежде всего она первый помощник в ослаблении промокших и затянутых узлов. Зубами – зубов не напасешься, а позволить себе вольность Александра Македонского мореход не может. Перерезанный длинный конец превращается в два бесполезных коротких, а сращенный даже сплеснем теряет в прочности на разрыв до 25 процентов. Потому режут только в крайних случаях, сохраняя конец узлы развязывают. Вот у нас появился и повод носить с собой везде нож-свайку. Куда ж без нее? Заодно вместе со свайкой и аварийный клиночек всегда при себе. Если добавить, что кончиком свайки можно и скобы такелажные крутить (в шлице пальца скобы есть отверстие), то получаем незаменимый инструмент.
Свайка в складном ноже обычно запирается замком. это необходимость. т.к. нагрузка прилагается к ней значительная и во всех направлениях. Даже если свайка не запирается замком, то ее фиксация в рабочем положении решается максимально надежно, даже посредством двойной сконцевой пружины и возможностью комфортного рабочего хвата непосредственно за свайку, как на "роджерсах":
Прикрепленное изображение: 04.jpg
Для работы с такелажными скобами в таком ноже обычно предусмотрен другой инструмент: такелажный ключ.
Прикрепленное изображение: 02.jpg

Продольный вырез в отдельном инструменте или накладках рукояти, реже на самом клинке. Этот вырез просто накидывается на шлиц пальца скобы и им крутится.
Обычная хорошая морская практика предусматривает контрольное «проворачивание» всех скоб на которых навешан такелаж. И лучше ежедневно. Чтобы когда припрет можно было отдать скобу без излишних матюгов – влажность и соль очень быстро «цементируют» резьбовые соединения даже из нержавейки. Вот мы нашли ещё один повод не выкладывать такой нож из кармана ;)
Именно сочетание этих трех инструментов (аварийный нож с безопасным кончиком, свайка и такелажный ключ) и составляет складной морской нож.
О нем и хочу поговорить подробнее. Позже дополню тему иллюстрациями и слегка расширю. А пока приглашаю в эту тему всех неравнодушных к морской тематике в свете нашего общего интереса. Делитесь, у кого что есть или кто о чем мечтает :D
Ну и если говорить о трех признаках складного морского ножа, то нельзя не упомянуть о четвертом. Непременным требованием к такому ножу является возможность крепления ножа страховочным фалом (шнурком) к себе. Т.е. либо прочная антабка. либо темлячное отверстие, без него никак у воды.
Прикрепленное изображение: 06.jpg
Стартовый пост несколько "конспективен", но тема задумывалась не как обзор. Хотелось бы неспеша поговорить с увлеченными людьми об этих интересных ножах, ведь это огромный и непаханный пласт ножевой культуры. Попробуем развить эту тему вместе? :)
мышей нажраться бы в полях ...

#2
Vanderlor

  • Пользователи
  • 3 159 сообщений
  • 72 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Sergej
Олег, хорошая тема!
Я знал, что она будет и знал, что именно ты ее начнешь. ;)

#3
нахал

  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 60 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Олег
Спасибо! ;) Я тоже надеюсь что получится. Пока чисто конспективное начало, но там столько еще несказаного ...
мышей нажраться бы в полях ...

#4
Vanderlor

  • Пользователи
  • 3 159 сообщений
  • 72 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Sergej
Ждем и добавим, в меру наших скромных возможностей. http://rusknife.com/...tyle_emoticons/default/yes.gif

#5
Hoff

  • Пользователи
  • 1 431 сообщений
  • 33 Согласен
  • Город: Город дождя
  • Имя: Сергей
Хорошей теме - отличные снимки! Тема мне также близка, так как тоже имел профессиональное отношение к флоту. Но снимки буду скидывать попозже, сейчас нет времени.
Цени old school, брат, не ведись на моду ...

#6
dm_roman

  • Пользователи
  • 4 284 сообщений
  • 223 Согласен
  • Город: Питер
  • Имя: Роман
Олег, молодец!!!
давай фотки,классно написал.
про не острый кончик тоже так думал.
но я крыса сухопутная, мне морской романтики, когда ближайшая земля под палубой не понять.
а свайка-да, узлы развязывать, на суше тоже часто надобность возникает

#7
montaz

  • Пользователи
  • 572 сообщений
  • 7 Согласен
  • Город: Москва
  • Имя: Александр
Интересная тема, ждем снимков. Фора топикстартеру.

#8
мак

  • Модераторы
  • 14 187 сообщений
  • 299 Согласен
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Еще одна смешная морская традиция: клинки кортиков и ножей дырявились вместе с ножнами, чтобы в определенных случаях запирать их в ножнах для предотвращения кровопускания. Нож Амундсена.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: amundsen%20knife.jpg
  • Прикрепленное изображение: 343774.jpg

Если чайка летит жопой вперед, значит сильный ветер.

#9
нахал

  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 60 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Олег

Просмотр сообщениямак сказал:

клинки кортиков и ножей дырявились вместе с ножнами, чтобы в определенных случаях запирать их в ножнах для предотвращения кровопускания.

Надо же! Очень интересный факт, не знал об этом раньше. Все же не зря я эту тему поднял ;)
мышей нажраться бы в полях ...

#10
Vau

  • Пользователи
  • 288 сообщений
  • 1 Согласен
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей Дмитриев
А я почему-то считал, что в данном случае их неумные музейщики дырявили, чтобы на стенды крепить ловчее, нет?

#11
Vanderlor

  • Пользователи
  • 3 159 сообщений
  • 72 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Sergej
У меня все скромнее.

Шлюпочный нож, производства Коровинской артели им.18 Партийного Съезда.

Прикрепленное изображение: 01.jpg

Популярный у французских моряков с середины 19 века, морской нож с "патриотичным" для французов названием - London.

Прикрепленное изображение: 03.JPG

А это нож Le Montpellier не типичной для морских ножей формы, хоть и является одним из самых старых. Им уже пользовались в 18 веке. Рукоять из бараньего рога, фиксатора и пружины нет, ограничителем служит второй гвоздик, клинок удерживается силой трения. Форма ножа обусловлена тем, что так было удобнее разрезать парусину. Такой нож любили мореходы Южной Франции.

Прикрепленное изображение: 02.JPG

#12
нахал

  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 60 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Олег
Богато! Вот тоже откровение: Монтпельера к морским даже не предполагал относить ... Спасибо! ;)
мышей нажраться бы в полях ...

#13
нахал

  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 60 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Олег

Просмотр сообщенияVau сказал:

чтобы на стенды крепить ловчее, нет?

Думаю, мысль глубже была: опечатанный судовой сургучной печатью клинок из ножен по пустяку не выпрыгнет. Если только уж очень припрет. Да и опечатанные клинки проще портовым полицейским потом предьявлять, если до разбирательства дошло.
мышей нажраться бы в полях ...

#14
zubik

  • Пользователи
  • 2 119 сообщений
  • 19 Согласен
  • Город: Около Москвы, километров 200
  • Имя: Константин
Действительно, зачем дырявить? Можно же просто привязать рукоять к ножнам. Вроде даже где-то читал об этом.
А про безопасный кончик мне больше нравится такая версия http://rusknife.com/...tyle_emoticons/default/pardon.gif
"— Ты, как тебя там?

- Ганс, сэр!

- Покажи-ка мне свой нож, — сказал старпом, поигрывая увесистым молотком. Получив в свое распоряжение обычный нескладной нож, давно уже ставший непременной частью экипировки матроса, он поместил острие клинка на край окованного железом люка и одним метким ударом отколол его.

- Похоже, на твоем прежнем корабле не было старпома, который бы позаботился о твоем ножике, — заметил он, возвращая Гансу изуродованный нож. — Но я поддерживаю на этом корабле порядок и строго слежу за тем, что носят моряки. На моем корабле нет места ножам с остриями. И это — для твоего же блага. Если ты подерешься с другим матросом, то у вас не будет соблазна пустить в ход свои ножи. И поэтому вы будете драться как мужчины, тем оружием, которым снабдил вас при рождении Господь.

Вернув нож, он велел Гансу встать в строй и занялся следующим кандидатом. Через сходную процедуру с отбиванием острия были пропущены все 14 моряков и пара юнг, которых сразу поделили на вахты. Затем экипаж был отправлен на полубак. По дороге туда огромный рыжий ирландец, который был просто убит метаморфозой, происшедшей с его ножом, бормотал себе под нос: «Не знаю, ребята, что вы себе думаете об этих строгостях. Я просидел на берегу последние десять лет, но раньше ходил на клиперах, супротив которых эта посудина — старая галоша. Там к моему ножу никто не цеплялся. В толк не возьму, что случилось?»
Скопировано отсюда: http://lib.ololo.cc/b/153852/read

#15
нахал

  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 60 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Олег
Я тоже недоумеваю вместе с матросом с клипперов ;)
Вот до этих тот старпом не добрался:
Прикрепленное изображение: 500-X3SM.jpg
Прикрепленное изображение: 500-X3SMsheathed.jpg
мышей нажраться бы в полях ...

#16
нахал

  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 60 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Олег
Вот такие "роджерсы" производятся сегодня:
Прикрепленное изображение: assorted_Yacht.jpg
Вероятно, самый распространенный морской складень на сегодняшний день.
мышей нажраться бы в полях ...

#17
нахал

  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 60 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Олег
А это просто фотки из сети:
Прикрепленное изображение: k9subr.jpg
Прикрепленное изображение: mercsail2.jpg
Прикрепленное изображение: mercsail3.jpg
Прикрепленное изображение: yachting-knife.jpg
мышей нажраться бы в полях ...

#18
Vanderlor

  • Пользователи
  • 3 159 сообщений
  • 72 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Sergej
Это одна из моих морских хотелок - Boye Cobalt Folder. http://boyeknives.co...cfm#marlinspike

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: knife-with-pointers.png


#19
мак

  • Модераторы
  • 14 187 сообщений
  • 299 Согласен
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Классных фоток накидали. Вот немного еще: штатовские палубники на ВВ2 и современный натовский палубник.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC03599.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC03593.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC03594.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC03595-1.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC03597.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC03598.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC03599-1.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC03599-2.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC03602.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC03600.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC03602-1.jpg
  • Прикрепленное изображение: DSC07046.jpg

Если чайка летит жопой вперед, значит сильный ветер.

#20
Зигги

  • Пользователи
  • 836 сообщений
  • 4 Согласен
  • Город: Германия
  • Имя: Леонид
А как вам такая свайка?

Именно свайка

http://www.toplicht....pieker-und-fitt

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 01.jpg


#21
мак

  • Модераторы
  • 14 187 сообщений
  • 299 Согласен
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Хороша!
Если чайка летит жопой вперед, значит сильный ветер.

#22
VolkArt

  • Пользователи
  • 812 сообщений
  • 6 Согласен
  • Город: Москва
  • Имя: Артем
Тема, супер! Очень интересно.

#23
montaz

  • Пользователи
  • 572 сообщений
  • 7 Согласен
  • Город: Москва
  • Имя: Александр
Извините, за запоздалое подключение в беседе!
#1 …о скромных палубных работягах…обычный короткий клинок на деревянной рукояти…
И сегодня они на палубах, так их позиционирует производитель.
Вот работяга, да и в армейском строю.
BUND 5110-12-126-24-75, Андрей Мак в книге «Ножи боевые и универсальные» 2008 г. на стр. 308 за номером 406 распространяет его на все NATO.
Особенно понравился слоган, при продаже этого ножа но МОЛОТКЕ и ГАНЗЕ:
(По Задорнову – Тихо, наберите воздуха) – « Редкий парный экземпляр, номер на клинке совпадает с номером на ножнах".

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: BUND matrossenmesser.jpg


#24
montaz

  • Пользователи
  • 572 сообщений
  • 7 Согласен
  • Город: Москва
  • Имя: Александр
Вот продукт Итальянской фирмы FOX, каталожный номер 665/13.
Темляк – петелька, уже моё дополнение.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Fox моряк 1.jpg


#25
нахал

  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 60 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Олег
Вроде у Линдера в каталоге такие до сих пор, ЕМНИП. Со свайкой и без. Тоже хочу перманентно.
Не раз видел подобные голландского производства на поясах палубной команды (много их через меня проходит). Т.е. форма классическая и общепринятая, но чаще всего встречаются Моры, почти на всех пароходах что работать приходится. Просто Мора дешевле.
мышей нажраться бы в полях ...

#26
нахал

  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 60 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Олег

Просмотр сообщенияVanderlor сказал:

Это одна из моих морских хотелок - Boye Cobalt Folder.

Сергей, какое совпадение! Но моя жаба пока не собирается сдаваться ;)
мышей нажраться бы в полях ...

#27
montaz

  • Пользователи
  • 572 сообщений
  • 7 Согласен
  • Город: Москва
  • Имя: Александр
Германия, Pfiffikus Solingen.
Темляк – петелька кожа, уже моё дополнение.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Rfiffikus Solingen.jpg


#28
montaz

  • Пользователи
  • 572 сообщений
  • 7 Согласен
  • Город: Москва
  • Имя: Александр
Германия, Loewen messer Solingen.
Темляк – петелька нейлон, уже моё дополнение.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Loewen Messer.jpg


#29
montaz

  • Пользователи
  • 572 сообщений
  • 7 Согласен
  • Город: Москва
  • Имя: Александр
Англия, J. Adams, Sheffield.
Без отверстия под темляк и посему отнести к морским можно с натяжкой,
он скорее, Green River Works Knife - времён освоения Прерий Америки..

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Adams one jpg.jpg


#30
Vanderlor

  • Пользователи
  • 3 159 сообщений
  • 72 Согласен
  • Город: Tallinn
  • Имя: Sergej

Просмотр сообщениянахал сказал:

Сергей, какое совпадение! Но моя жаба пока не собирается сдаваться ;)

Моя тоже упорная. Точнее не может определиться, я еще и этот хочу :D
"Средиземноморец" в виде средиземноморской плоскодонки. Сукоять из рога или змеиного дерева или палисандра. Не совсем нож моряка, но морская тематика присутствует.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Blond horn Mediterranean knife.jpg
  • Прикрепленное изображение: Palissandre Mediterranean knife.jpg
  • Прикрепленное изображение: Snakewood Mediterranean knife.jpg






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика