Сообщений в теме: 203

[Liya]

мишаня 26 (13 февраля 2012 - 00:07) писал:

Не подлежит сомнению, так-же, что она знает о 20ти минутной продолжительности каждой тренировки!

20-ти минутной?!!! Интересно... Что-то прошло мимо меня )))

...я когда до тира добираюсь провожу там часа 3-4
Суставы в порядке, серотонин зашкаливает

[мишаня 26]

Liya (13 февраля 2012 - 10:21) писал:

мишаня 26 (13 февраля 2012 - 00:07) писал:

Не подлежит сомнению, так-же, что она знает о 20ти минутной продолжительности каждой тренировки!

20-ти минутной?!!! Интересно... Что-то прошло мимо меня )))

...я когда до тира добираюсь провожу там часа 3-4
Суставы в порядке, серотонин зашкаливает

Информация обнаружена в сети ( по поиску - метание ножа кажется на сайте " Военная разведка") когда после первых силовых бросков было ночью не пристроить, а утром не поднять руку! 20 минут - время восстановления клеток с стуктуре ДНК ( или что-то около того), а так-же если тренировка окончена на удачном броске - закрепление мышечной памяти! Допускается до 6-ти подходов в день. Успехов!

[Liya]

Глупости какие.... Это не нож, а булаву метать надо, чтобы потом руку не поднять было ))) Когда только начинаешь, то после тренировок бывает обычная мышечная боль, вызванная накоплением в мышцах молочной кислоты, не более чем после любых физ нагрузок.

А силовые броски и вовсе не нужны! Зачем зря тратить энергию? При правильной технике и весе ножа 260 - 320 гр. инерции, накопленной при полете и вращении достаточно, чтобы нож входил в цельный брус см на 1,5 - 3 при вполне спокойном броске.

[Driver]

weiss (05 февраля 2012 - 11:55) писал:

Ефим, если ты в Торонте, то купи GH2011 или GH947 у "warriors and wonders" Джэй отлично высылает день-в-день. Мне повезло то что я могу просто зайти и купить у него прям в магазине. За прошлый год я наверно упаковок восемь если не больше у него взял. Цены очень нормальные, я после того как набрел на этот магазинчик уже сам металки не делаю, проще купить и да терять не жалко.

Андрей, сори, я же в этой теме метания редкий гость...
И спасибо за совет, но мне уже поздно учиться, а продолжаю
делать то что люблю - приспособы для деланья ножиков,
да и ножики тоже.
А нашей Лии - удачной "охоты".

[мишаня 26]

Liya (13 февраля 2012 - 12:30) писал:

Глупости какие.... Это не нож, а булаву метать надо, чтобы потом руку не поднять было ))) Когда только начинаешь, то после тренировок бывает обычная мышечная боль, вызванная накоплением в мышцах молочной кислоты, не более чем после любых физ нагрузок.

А силовые броски и вовсе не нужны! Зачем зря тратить энергию? При правильной технике и весе ножа 260 - 320 гр. инерции, накопленной при полете и вращении достаточно, чтобы нож входил в цельный брус см на 1,5 - 3 при вполне спокойном броске.

Лия! Силовые броски не нужны в спортивном метании, где цель - попасть ножом в определённую точку. В правилах соревнований по метанию ножа прочёл интересное предложение " Выпавшие из мишени ножи - не защитываются!", в силовом метании нож из цели не выпадает( 70 -80гр.короткий мет. нож входит в цельный брус сбоку вдоль волокон на 4 -4,5см, поперёк на 2.) В метании я так - же нахожу духовное единение с ножом и управляя его полётом получаю ни с чем не сравнимое чувство при попадании, но ещё более сильные чувства испытываю когда нож из цели не вытащить без предварительной раскачки - бросок удался! В попадании у нас с Вами разные задачи, Ваша просто попасть в цель мет. ножом приспособленным для этого ( то есть - чисто спортивный интерес), о моей задаче я писал выше -попадание в цель любым ножом, с любого расстояния (до 7 - 8м ) в любую погоду, для правильного анализа и попыток осмыслить возможности метания вне спортзала, в случае самообороны или других чрезвычайных обстоятельствах (никому не желаю в них оказаться ) Мнения разные, весьма противоречивые, но об этом написано уже сотни страниц. Успехов!

[Liya]

мишаня 26 (14 февраля 2012 - 23:02) писал:

" Выпавшие из мишени ножи - не защитываются!"

Есть разные правила - иногда дается право переброса, если нож выпал из-за соударения с другим ножом.

мишаня 26 (14 февраля 2012 - 23:02) писал:

[Ваша задача просто попасть в цель мет. ножом приспособленным для этого

Все относительно, ибо метательных ножей куча, разных форм, размеров и масс. Объединяет их лишь отсутствие плашек на рукояти, и только... У меня например 4 комплекта абсолютно разных турнирных ножей! (если интересно, могу показать ) И я Вам скажу, после определенного накопленного опыта даже спортсмену становится не важно, что метать! Хоть напильник, хоть вилку )))) А уж ножи - и подавно любые!

мишаня 26 (14 февраля 2012 - 23:02) писал:

...осмыслить возможности метания вне спортзала, в случае самообороны или других чрезвычайных обстоятельствах

Уверена на 200%, что в случае самообороны ни один НОРМАЛЬНЫЙ, здравомыслящий человек не будет метать нож, а тем более с 7-8 метров! Можно еще как-то говорить о ближнем бое - 3-4 метра, не более. Это только в фильмах все так красиво, а по факту нужно быть вообще без царя в голове, чтобы выкинуть своё оружие... Поэтому прикладное метание - это своего рода миф...

[мишаня 26]

По поводу абсолютно разных ножей - полностью с Вами согласен! О дистанции метания - всё относительно, никогда не знаешь как сложатся обстоятельства и на каком расстоянии придётся применить своё умение. Мой близкий друг - сильно и быстро метающий ножи с 4 -4,5м ( приличная армейская подготовка) оказался обескуражен и абсолютно беспомощен (первое время) на дистанциях - 1,5 -2м и 5 -6м. Конечно сразу возникли вопросы - не проще ли дошагнуть и воткнуть и зачем так далеко? Меня тоже терзают смутные сомнения по поводу 7 -8м ( но бросать с этих дистанций не перестаю). О выражении " выкинуть оружие" - Вы слово в слово повторили предложение " Кесаря" из темы про нож " Шрапнель" - частично вынужден с Вами согласится, имея один нож метнуть его можно только в безвыходной ситуации! Специалисты по НБ пишут, что нож будет полезней в руке, бесспорно в противостоянии с безоружным или имеющим нож противником, но против человека вооружённого битой, нунчаку, монтажкой ( и умеющих ими пользоваться ) шансов на кароткой дистанции практически нет( как это ни грустно звучит) Конечно я посмотрел информацию из сборников " Унибос" о защите с ножом против перечисленных предметов, но в реальности нужно иметь очень хорошую подготовку для применения этих приёмов. Бросок - же способен решить проблему.ИМХО. Вчера разговаривал с ветераном локальных конфликтов - метание в бою - вовсе не миф! Успехов.

[Liya]

мишаня 26 (15 февраля 2012 - 11:36) писал:

Вчера разговаривал с ветераном локальных конфликтов - метание в бою - вовсе не миф!

Метание в бою - это одно (предполагается, что есть еще и другое оружие), а метание при САМАООБОРОНЕ подразумевает, что вы, например в джинсах и футболке и кроме 1 ножа больше нет ничего! Вы ведь изначально о самообороне говорили?

И еще есть такой момент... Боевая техника, которую есть смысл применять - это всетаки безоборотка. Судя по дистанции я так понимаю, что Вы тренируете оборотную технику. А оборотка - это всё равно привязка к расстоянию. Ну вот представим - Вы метнули нож, противник отклонился назад всего-то на 15-30 см, ножик рукояткой стукнул ему по лбу с приятным звуком... Итог - враг в бешенстве, Вы без оружия! И всё - привет тёще

....Правда если Вы хорошо метаете безоборотку с 8 метров (!!!), то я снимаю шляпу! Я таких людей знаю единицы...

[Infernis]

мишаня 26 (15 февраля 2012 - 11:36) писал:

О выражении " выкинуть оружие" - Вы слово в слово повторили предложение " Кесаря" из темы про нож " Шрапнель"

Потому как это весьма расхожая истина.

[мак]

Двое в цитатнике, я и Фрейд, надписями на белом листе .... глумимся?

[montaz]

Да, все в жизни по Фрейду!

[мишаня 26]

Liya (15 февраля 2012 - 13:55) писал:

мишаня 26 (15 февраля 2012 - 11:36) писал:

Вчера разговаривал с ветераном локальных конфликтов - метание в бою - вовсе не миф!

Метание в бою - это одно (предполагается, что есть еще и другое оружие), а метание при САМАООБОРОНЕ подразумевает, что вы, например в джинсах и футболке и кроме 1 ножа больше нет ничего! Вы ведь изначально о самообороне говорили?

И еще есть такой момент... Боевая техника, которую есть смысл применять - это всетаки безоборотка. Судя по дистанции я так понимаю, что Вы тренируете оборотную технику. А оборотка - это всё равно привязка к расстоянию. Ну вот представим - Вы метнули нож, противник отклонился назад всего-то на 15-30 см, ножик рукояткой стукнул ему по лбу с приятным звуком... Итог - враг в бешенстве, Вы без оружия! И всё - привет тёще

....Правда если Вы хорошо метаете безоборотку с 8 метров (!!!), то я снимаю шляпу! Я таких людей знаю единицы...

Вы правы - речь идёт исключительно о самообороне! Я практикую оборотную технику, но привязка к дистанции на самом деле не так критична ( допустимо отклонение 0.7 - 1м), рука берёт нож нужным на эту дистанцию хватом сразу, без раздумий и примерок, конечно с увеличением дистанции до 6 - 7м увеличивается и вероятность ошибки. По поводу безоборотного метания - конечно я смотрел ролики и даже готов поверить в некую волновую энергию несущую нож в цель на 10м без оборотов, но законы физики - упрямая штука! Но ведь именно вращение придаёт ножу силу , без оборота хорошо летит длинный предмет ( копьё, так - же по слухам метают длинный горский кинжал,) короткий - же нож ( по моему мнению ) можно бросать без оборота плавным толчком в торец рукоятки или несильным взмахом сбоку с одновременным отклонением оси ножа против направления вращения, но такой бросок не будет иметь достаточной скорости и силы и над точностью придётся здорово поработать. Это огромная, очень спорная и тяжёлая тема ( хотя поумничать страсть как хочется временами ), покажите лучше Ваши ножи! И если не затруднит не просто фото, а с пояснением - почему купили именно их и для каких турниров применяете? Успехов!

[Liya]

Да с удовольствием! Часть уже выкладывала где-то на первых страницах.

Это основной комплект - Лидеры. Разработка В.С. Коврова, получены прямо из его рук
Сталька на них 30ХГСА, длина - 280, вес примерно 260 гр.

Эти у меня для всего - оборотка, безоборотка и прочие извращения )))
Турнирный комплект из 5 шт. Не убиваемые абсолютно!!!



Это Лепесток - тоже Ковровский. Он пошире Лидера и меньше поддается вращению вокруг продольной оси. Потяжелее чуток, думаю гр.280-290. Хочу перейти на них, как на основные ножи. Отлично подходят для нижней безоборотки.

[Liya]

Вот какое вот изобретение знакомого рукастого человека – обозвано оно «Сапсан». Ножи изначально делались для безоборотки. Летают великолепно! Маленькие, юркие, достаточно широкие, чтобы не крутились в ненужных плоскостях Правда тот, кто делал, безоборотку метает волновой Фединской техникой. Я метаю другой техникой и эти выемки на рукояти лично мне не очень удобны под мой хват. Тем не менее пользуюсь. Длина - 210, максимальная ширина клинка - 34 мм, сталька на них 60с2а. Баланс чуть на клинок.



Ну и напоследок – Вятич. Брался чисто для безоборотки – прямой обух крайне удобен под мой хват и чёткий, ровный сход с руки при броске. Правда на мой взгляд они легковаты. Я бы им грамм 40-60 добавила, а то с бОльших дистанций слабовато входит в стенд.

[Liya]

Еще балуюсь иногда вот такими ножами:

Сарган – разработка Олега Корнеева вместе с Кантемировым. Подарены им же – О. Корнеевым. Эдакие иголки для метания. Форма удобная. Под мою маленькую руку хорошо ложатся ножи с тонкой рукоятью. У меня 2 из 30ХГСА и 1 из 65х13 – на момент дарения небыло 3-х из углеродки (на фото не мои)



Брала себе комплект из Кантемров М, но для меня они длинноваты – 300 мм. Не пошли как-то. Отдала хорошему человеку. Они их всей душой полюбил и с удовольствием юзает обороткой.

Кизлярские Стервецы - лёгкие, как пёрышки, всего 110 гр. и маленькие - длина 210 мм, ширина клинка 22 мм. Естественно оплётку убрала сразу. На хвостовике перфорация (видимо для баланса на середину ножа), но метать она не мешает. Сталь 65х13, закалкой 56-58 HRC. Если бы были потяжелее, то давно бы уже раскололись, а так пока живут



Много чего еще валяется для метания - напильники, вилки, кованые розы (где-то они в этой теме тоже висят), металлические карты - отличная вещь
Это все баловство, но развлечься иногда можно

[мишаня 26]

Спасибо за обзор! " Лепесток " и " Вятичь" практически идеальные для любых хватов. " Сапсан " - очень неоднозначный, изгибы при разных хватах скорее будут помехой. Поздравляю, Вам есть чем развлечься! Я пока ничего не покажу - останки китайских ножей переживших зиму - не интересны, сделал нож по чертежам Т. Касьянова, но похоже была слишком твёрдая сталь - раскололся по переднему отверстию под плашки - грузы. Пока во взвешенном состоянии - читаю, смотрю, анализирую, весной если будет возможность возьму набор недлинных, близких по характеристикам к городскому, а пока зима! Успехов и победы 25го!

[Liya]

мишаня 26 (16 февраля 2012 - 21:17) писал:

Успехов и победы 25го!

Спасибо! Бум стараться

[weiss]

Driver (14 февраля 2012 - 10:43) писал:

спасибо за совет, но мне уже поздно учиться, а продолжаю
делать то что люблю - приспособы для деланья ножиков,
да и ножики тоже.

учиться никогда не поздно, незаметно присоединяйтесь. Я ножики тоже делаю, как бы начал с металок а потом понесло-поехало. Про приспособы для делания ножиков по-подробнее мона? И ножиками похвастаться очень даже надо, может в другой теме, но если металки делали то можно и здесь

[Бегемот]

Наташа,как прошёл турнир?

[Liya]

Турнир прошел отлично! Правда народу было маловато, видимо из-за холодной погоды...

Я в этот раз без медалек осталась Там и без меня собралось много достойных

[Бегемот]

Действительно было холодно,брррр... А ты ещё и за железо холодное бралась,жесть !До сих пор хожу простуженный,но в принципе мне понравилось ,если бы не замёрз,досмотрел бы до конца...

[Driver]

weiss (29 февраля 2012 - 04:37) писал:

учиться никогда не поздно, незаметно присоединяйтесь. Я ножики тоже делаю, как бы начал с металок а потом понесло-поехало. Про приспособы для делания ножиков по-подробнее мона? И ножиками похвастаться очень даже надо, может в другой теме, но если металки делали то можно и здесь

А там в "Мастерской" все мои темы...

Лия, вот что значит я уехал - был бы бы дома, точно бы победила

[Den13]

А про такой скажите что нибудь

Прикрепленные изображения

• 

[Бегемот]

Я бы такой метательным назвал-бы условно,в том смысле что точно не тренировочный...После неудачного броска вероятность сломаться больше 70% наверно,а скорее все 100.Лучше подойдут показанные выше или их подобие без отверстий в месте слияния лезвия и рукояти...

[Den13]

я так и знал

[мишаня 26]

Den13 (12 марта 2012 - 20:12) писал:

я так и знал

Почитайте книгу Т.Р.Касьянова - " Метание ножа" там описаны формы , вес, и размеры ножа максимально подходящего для метания ИМХО. Недавно метал лёгкий мокрый нож замёрзшей рукой на скользкой поверхности! Весь опыт - коту под хвост, почувствовал себя полным неумёхой. Век живи - век учись! Успехов!

[SergeyP]

Замерзший нож + мокрая рука или перчатка - тоже "не фонтан".
Актуально было в эту зиму, когда мороз опускался ниже -30.

[мишаня 26]

SergeyP (19 марта 2012 - 11:49) писал:

Замерзший нож + мокрая рука или перчатка - тоже "не фонтан".
Актуально было в эту зиму, когда мороз опускался ниже -30.

Да, да - " бесценный опыт " зимнего метания!

[trez]

Добрый день.

Я решил преобрести себе метательный нож
Бюджет около 1000 руб.

Полазив по интернету и прочтя некоторые ваши размышления не тему метательных ножей, я остановился на вот этих моделях:


Нож Горец-3
Производитель: Титов
Клинок (марка стали): 65х13
Общая длина ножа, мм: 266
Длина клинка, мм: 130
Наибольшая ширина клинка, мм: 29
Толщина обуха, мм: 5
Вес, гр: 265


Нож Тайга
Производитель: Титов
Клинок (марка стали): 65х13
Общая длина ножа, мм: 245
Длина клинка, мм: 125
Наибольшая ширина клинка, мм: 30
Толщина обуха, мм: 5
Вес, гр: 220

Что посоветуете?

[Axmadu]

У "Тайги" более удобнее рукоять, не будет цепляться при сходе ножа с руки. А "Горец-3" тежелее. Хорошо бы "Горец-3" с рукоятью от "Тайги".